nouveau LL : le riot Astro

[MHC]

Mais ou s'arretera riot dans l'inovation :
[imgm0]http://playak.com/images/weber/OR2005/IMGP0228.JPG[/imgm0]
[imgm0]http://playak.com/images/weber/OR2005/IMGP0226.JPG[/imgm0]

[Kevlar]

quote:Posté par MHC
nouveau LL : le riot Astro


?? J'ai du mal à comprendre !!! Tu dis ça à cause de l'arrière du pont ??

A part ça, ce nouveau bateau est déjà en pub dans Kayak Session et je ne le trouve pas si innovant que ça : de dessus, on dirait un Disco et la répartition de volume est plutôt classique. A tester quand même...

[MHC]

Ca ressemble a un space cadet ( du moins le fond et le pont arriere) ou c'est mes yeux?

[RUDLER]

Mais non, l'inovation doit être dans le plastique indestructible ;o)

[kant1]

C est moi ou riot en 1 ans on sortie pas mal de nouvaute [ Orbit ,Inferno ,Nitro ,Astro et Flair ]???????
Kant1

[du_nico]

Chez Riot ils renouvellent leurs modèles en principe juste avant chaque rentrée scolaire de septembre.

[JEFF]

quote:Posté par du_nico

Chez Riot ils renouvellent leurs modèles en principe juste avant chaque rentrée scolaire de septembre.


Nickel, ca peut servir de cartable si y a pas d'eau il faudrait une poignée latterale ou des roulettes

Jeff

[popol]

quelqun saurait-il pour quel poid il est adapté?

[Ju1000]

Personne n'aurait un site ou on le voit mieu?

[wonderland]

Le site de Riot www.riotkayaks.com vient d'etre mis a jour.
http://www.riotkayaks.com/kayaks/core/astro54.asp
Plus d'images seront visibles sur le site Wonderland des reception des premiers bateaux dans quelques jours.

Bonne journee,
Sylvain

[MaC fLy]

pour moi le fond me fait penser au disco et a l'orbit réunis. mais sinon la forme me rapelle bien un space cadet ou un vision

[psycho]

Pourquoi faut-il toujours qu'il y en ai qui disent : "Il ressemble à tel bateau, ils ont pompé le design de telle marque, ils ne savent pas quoi inventer, etc..." ?
A mon avis, quand un nouveau bateau sort, il ne faut pas chercher ce qu'il a en commun avec les autres ou à quel bateau il pourrait ressembler mais plutôt qu'est-ce qui le rend différent des autres...
Les bateaux se ressemblent forcément tous les uns mes autres étant donné que toute bonne idée est conservée d'un bateau à l'autre d'une même marque et que les autres marques s'inspirent voire reprennent cette bonne idée, ce qui est parfaitement normal!
Alors ca ne sert à rien d'avoir 15 posts qui disent qu'on dirait tel boat, mettez plutôt des commentaires sur ce qui le rendrait meilleur ou plus mauvais!
Sur ce je clos mon petit "coup de gueule".

Personnellement, j'ai l'impression que ce bateau possède une vraie pointe arrière, contrairement aux boats produits précedemment par Riot. Il doit donc avoir des réactions plus saines en vague et il doit permettre d'accéder aux nouveaux combos. A vérifier sur l'eau... En tout cas c'est du vrai Riot : Boat qui brille avec des beaux dessins sur la coque, on aime ou on aime pas, personnellement j'adore!

Martrouze - Team Red.

[Corran Addison]

Ha ha ha

je les a pagailler toute les 2, et franchement ils se sont pas le meme de toute. Le Space Cadet est Jaune, et le Astro est Verts.

Corran

[AlexTaZe]

pas content le Corran :p

[Corran Addison]

Au contraire... tres content...

LA companie qui etait connu pour toujours innover est maintenent connu pour toujours copier... (ou modifier) ... allors ca me ouvre pas mal de portes et ca affirme que mes "clients" du passer restra mes clients car c'ette innovation du passer se trouve encore seulment chez Dragorossi 8)

Corran

[Frog]

quote:Posté par Corran Addison

Au contraire... tres content...

LA companie qui etait connu pour toujours innover est maintenent connu pour toujours copier... (ou modifier) ... allors ca me ouvre pas mal de portes et ca affirme que mes "clients" du passer restra mes clients car c'ette innovation du passer se trouve encore seulment chez Dragorossi 8)

Corran


C'est peut ètre un peu hors sujet mais, j'était tout à fait d'accord sur le début sur le fait que Riot innovait pas mal, avec le premier bateau cour par exemple le "disco". Ou des bateaux trés orientés vague et carve alors que tous le monde ce tourne vers les bateaux bouncer,ça je suis assez d'accord.

Mais de là à dire que Riot a pris une réputation de copieur ça je ne pense pas, ils étendent leur gamme avec des bateaux pour tout le monde. Pour tous les gouts, il faut pas oublier qu'au bout du compte il faut vendre....

Et pour ce qui est de Dragorossi étant la seule marque à réellement innover ça je ne suis pas d'accord non plus !
Tu nous annoncez des bateaux révolutionnaire, c'est vrai que les bateaux changes de ce qu'on a l'habitude de voir mais pas plus que certaines autres marques.
Et les bateau sont pas SI révolutionnaire que ça moi je leur trouve presque à tous un bateau qui leur ressemble beaucoup dans d'autres marques, dans leur programme annoncé ou dans la forme du bateau :


- Squashtail = Bouggie ( Riot )
- Stinger = Diesel ( Wave sport) + Crux ( Necky )
- Stinger = Disco "amélioré" ( Riot ) ou Flair ?
- Pintail = Xeno ou Speedo ( Eskimo ) ou ZG "ralongé"( Wave Sport )
- Fish = Nitro ( Riot )

C'est pas du tout une attaque ni une critique des kayak Dragorossi, j'aimais beaucoup ce que tu designais chez Riot et j'aime aussi ce que tu Designe avec Dragorossi (mème si c'est un peu cher pour moi ) mais, mème si je ne lis pas tous les commentaires que tu mets sur les autres Forum, sur EVO je t'ai jamais entendu dire du bien d'une autre marque ou d'un autre bateau que les Dragorossi ???
C'est souvent du grenre : "che dragorossi il y a mieux" ou "chez dragorossi on a l'inovation avant" ou "chez dragorossi..."
Les autres n'ont pas tous, toujours tor tous ensemble et juste un seul à la solution et la révolution...
Tes kayaks ressemblent aussi aux autres kayaks, mais heureusement, ils sont fait pour surfer les vagues et jouer avec la rivière, et si tu en doutes, demandes à quelqu'un qui n'a jamais vu un kayak de sa vie si il trouve des grandes différences entre les bateaux cités en dessus... juste des détails changent mais chacun trouve son compte dans ces détails, je serais de l'avis de Psycho. Alors un commentaire un peu plus consructif que "je les a pagailler toute les 2, et franchement ils se sont pas le meme de toute. Le Space Cadet est Jaune, et le Astro est Verts." serait le bien venu, surtout si tu l'as essayé et puis c'est toi le spécialiste du design tu pourrais nous dire ce que tu lui trouves de bien ou de pas bien, à part qu'il va te permettre de garder " TES clients"...


Pour en revenir à l' ASTRO, je ne l'ai pas testé et souvent c'est là qu'on a des surprises mais je le trouve plus tendu qu'un Space Cadet et avec des carres plus marquées qui vont jusqu'aux bouts du bateau, ce qui doit le rendre quand mème plus rapide, parce que le Space Cadet c'est vraiment une tortue, et lui permettre de carver mieux. Le volume me parrait bien réparti pour un Play-Boat mais peut ètre pas pour un PUR freestyle, c'est un peu l'impression que j'avais eu en esseillant le Inferno, avec une pointe avant plutôt volumineuse pour les rouleaux, à voir...

Yoan - www.lifestyle.free.fr -

[Corran Addison]

C'est sur que certaines de nos bateau se sont MOINS revolutionaire que d'autres... le Stinger est en effet un Disco pour 2005 - l'idee de un kayak totalment polyvollent au lieux d'un park and play... comme le Pintail peut etre vu comme une moderne Speedo ou Booster. Et la, comme des autres companies, les innovations se sont plutot dans l'application du technologie que l'invention du technologie.

Mais par contre, le Fish est loins d'etre un Nitro (un bateau lente, sans glisse ni carve). Si il y a un kayak chez Riot qui resemble, ca serra plutot le Tekno, mais meme la, le Tekno etait tres dur a naviguer pour son performance... et le Fish est tres facile pour sont performance. Plus de glisse, plus de carve, plus de performance... ET plus facile. La existe le innovation. Mais... meme a ca... oui ca existe le point de vu que on peut dire que le Fish c'est simpement un meilleration du b ateau tres innovative. Je suis pas daccords de toute car je sais que COMMENT j'ai etait chercher le performance du Fish a pris un reculle, puis un re-analyse totalle de coment dessiner un kayak. J'ai pas pris un Booster et couper les boute (premiere proto du Astro), digitiser un Space Cadet (premier proto du Orbit), ajouter 5cm sur l'arriere d'un autre modelle (Flair) pour fairre le Fish.

J'ai recommencer a 0. Je dits... pour avoir le performance sans etre cochon, il faut que je repense au base "comment" je design c'ette kayak. Allors enormement de recherche, des testes de pitits modeles dans des bassins d'eau, etc etc, pour trouver un moyenne de fairre un kayak vite, de carve, qui est pas cochon commes les kayaks du passer! Pas evident... allors vu de meme, le fish est pas simplemnt un nouvelle tekno. J'ai pas commencer av ec l'idee de fairre une nouvelle tekno ou Air, mais plutot de fairre un kayak polyvollent (vagues, rapelle et descente) qui performe plus que toute, et qui pardonne autent que toute. C'est reucits.

Puis le Squashatail. En effet OUI, il est comme le Boogie. En effet, il est autent comme le Boogie que le Disco est comme le Boogie.

Demande a Mr Toutelemonde dans le rue et il ne verra pas de differance entre le Boogie et le Disco. Vraiment.... ils se resemble autent que ca le Squashtail et le Boogie. Je t'attaue pas la en passent... mais c'est juste pour te dire que tu a simplement mal compris les differances critique entre un kayak de surf comme le Boogie, 88, Maurader, Preditor etc et le Squashtail. Le squashtail resemble plus au Air que au Boogie, si il faut le savoir, mais en effet, il ne resemble pas becaup au Air non plus, hein?8)

Anyway, ou j'allez avec ca (Riot = copie en 2005) c'est pour dire que tu aurraits le misaire a trouver plus que 2 ou 3% de differance de performance entre le Astro et un Space Cadet, ou le Air et le Flair... compare a il y a 3 ans quand chaque annee les kayaks qui sortait de Riot etait tres tres different a toute les autres sur le marche:mrgreen:. Riot sortait un design, et 1 ou 2 ans plus tards les restent l'avais. maintenet, Riot sorts leur version du kayaks des autres APRES eux (Le Astro pour repondre au demande pour un Space Cadet Riot, le Flair pour repondre a le demande pour un EZG Riot). Ils suis, au lieux de leader.

Par contre, le discussion qui demande si c'est un chemain intelligent ou non est un autre. Suivre est pas necessairement mauvaise.... p[as de toute. C'est sauf, securitaire, facile, a moins de couts fiscalles, moins de risque (car tu sorts un style de bateau qui a du success)... allors je ne dits pas que se que ils font est pas intelligent - suivre le marcher au lieux de derriger le marcher.... mais ca ne change pas le faits qui ils ne derrige plus - veut ou veut pas - ils suis les autres maintenent.

Ca coute cher le chemain Dragorossi. Sortire le Disco 2 ans avands le restent des companies a couter cher... ils on benificer de toute notre recherche, development et $$ de marketing pour pousser une nouvelle forme de kayak. Le EZ et G Force a vendu sur le reputation du Disco. Comme le ID, I3 etc sur the Booster.... et meme le Fish peut exister par se que le Tekno a exister avands.... sans le Tekno et Air qui a former une clientelle qui aime ca le sensation du carve sur leur kayak rodeo, ca serra 2x plus dure a trouver les clients pour le Fish... mais comme avec le Disco... Dragorossi depense de l'argent de development et marketing pour le style de kayak Squashtail... et 2 ans d'ici les autres cont enbarquer avec leurs version... facile a rentre dans un marcher qui existe deja que developer un....

Anyway... tu avais ecirs une bonne posting la! Une bonne point de vu!

Corran

[wonderland]

quote: pris un Booster et couper les boute (premiere proto du Astro), digitiser un Space Cadet (premier proto du Orbit)...,tu aurraits le misaire a trouver plus que 2 ou 3% de differance de performance entre le Astro et un Space Cadet, ou le Air et le Flair

Corran,
Je t’aime beaucoup mais arrête de dire n’importe quoi.
Je reçois des dossiers de développement des nouvelles formes ainsi que les prototypes ici à Embrun, nous testons les bateaux avec les gars du team, et la réalité est juste l’opposé de ce que tu racontes. Tu annonces 2 % de différence entre un space cadet et un Astro ou un Air avec un Flair, et moi je te dis que soit tu n’es jamais monté dedans, soit tu es de mauvaise foix. Il y a une réelle différence entre les modèles qui justifie pleinement leur mise sur le marché. Ce n’est pas a toi que je vais apprendre qu’une modification en apparence mineure sur une forme peut changer sérieusement son comportement sur l’eau. Oui, le Flair est une évolution du Air, cela correspond à une attente des pagayeurs qui reprochaient le manque de pointe arrière au Air. Au final le bateau est mieux et moins cher, et Riot est fière de cela. L’Astro rebondi comme un Space Cadet, mais il glisse et carve dix fois mieux. La gamme Riot 2006 est juste en phase avec les attentes des pagayeurs, Dragorossi a une autre approche, c’est votre choix. Aucun autre fabricant ne vient pour autant dire du mal de tes bateaux et balancer qu’ils ne satisfont que 2 % des pagayeurs.
Tu ne vendras pas plus de kayak à dire des mensonges et denigrer les autres marques, juste perdre ta crédibilité.
Enfin c’est une discussion qu’on peut poursuivre en privé et j'aimerais bien autour d’une bière.

Sylvain

[Fredo_07]

Je trouve la réponse de Sylvain juste, c'est vrai que Corran exagère à critiquer la plupart des autres marques sauf la sienne.

je pense qu'il suffit de voir le nombre de Dragorrossi sur l'eau, pour l'instant on ne peut pas dire qu'ils innondent le marché.

Corran, tes interventions sont toujours les bienvenues, mais essaye d'être plus réaliste et juste.

[Kayakstan]

oooooohhhhh mon bateau ohohoh, c'est le plus beau des bateaux...

[Kevlar]

Personnellement, les messages de Corran ne me choquent pas. Il a toujours tenu un discours semblable et je n'y fais plus attention. Je me rappelle la première interview que j'ai lue de lui, c'était à l'époque du Fury de Savage, c'est à dire avant la création de Riot : j'avais l'impression qu'il avait inventé le freestyle !
Maintenant, j'essaye de lire entre les lignes. Même s'il critique directement les autres marques, je trouve que ses observations sont assez justes (en tout cas, proches de ma vision du kayak).

Par contre, contrairement à Frog, je ne trouve pas que le Squashtail soit équivalent au Boogie. Je pense que c'est un bateau unique sur le marché, à mi chemin du kayak surf et du kayak freestyle : rapide comme un kayak surf et facile comme un kayak freestyle. Le Boogie est plus proche des kayaks surfs en composite.

[Corran Addison]

Sylvain,

C'est vrai - tes pas mal un fgars cool... ... et c'etait surtoute pas un attaque (certtainment pas a toi et ton equipe qui se sont toute cool) mais par contre mes commentaires sont juste.

En effet, ILS ONT simplement coupler l'arriere du moule Air et ils on ajouter une nouvelle morceau. non seulment c'est evident a reguarder le kayak, mais en plus du monde a Riot me l'avais dits (sans le cacher de toute). Allors, le Flair est en effet, exactement comme le Air, avec plus au moins 2" (5cm) de plus en arriere qui le rends plus stable verticalle dans un rapelle.

Steve m'avais dits directe que il a commencer avec le Booster pour fairre le Astro - que ils on couper les boutes du modelle original du booster et ils on commencer a le travailelr comme ca. Oui, ils on faits des proto's, des changements etc, mais en effet, se que je dits est en effet le verite - ils on prise un de mes vieux kayaks, et ils l'ont couper et modifier pour le rendre plus comme le Space Cadet (encore une fois - Steve voulaits le performance que Pat Camblin et Marlow Long ont). Ca sorte directe de ca bouche (et ils ne le cache pas - il le disaits devands pleins de monde - j'etait simplement la au moment meme). Depuis, j'ai tester le Astro et le Space Cadet a Habitat 67, et je peut te dire que les 2 se resemble enormement. le Astro est un pitit peut plus vite, et spin legferment mieux. Le Space Cadet est plus facile a attrire. Mais en gross, je trouver que les 2 etait des bonne bateau, et que ils resembler enormement dans leur style de navigation. pas exactement pareille... mais quand meme tres tres proche.

Pour le Orbit... encore une fois, c'est en pleins ca - ils on digitiser un Space Cadet, machiner en CNC le modelle, puis apres avoir pagailler les proto's, ils on faits des changements.

C'est une chose de arriver avec un opinion (par example, de mon OPINION, le Astro et le Space Cadet se resemble becaup quand tu navigue avec), mais des faites (les donnes) que je raconte se sont pas un opinion, ni des mensonges.... Ils on en effet coupler l'arriere du moule Air, ils on en effet digitiser le Space Cadet pour fairre le Orbit, et ils on en effet commencer avec le form original du Booster pour fiarre le Astro.

Mais, aussi comme j'ai dits, ca veut pas dire que c'est une mauvaise chose... pas de toute... peut etre (en effet - surement) a riot ils trouve ca une BONNE chose de le fairre comme ca allros voila pour quoi ils le font, et ca se peut que des millies des kayakiste vont trouver leur kayaks plus agreable maintenent -daccords. Cool. Chaq'un son chose. Mais par contre, une chose est clair - ils ne innove plus - ils suis le marcher - pour le bon ou le mal (et ca serra seulment un opinion - peut d'importence le possition que on prends la decus).

Es que le Astro est une bonne bateau? Si tu aime c'ette style... surement. Es ce que c'est importent comment ils on arriver avec la forme finalle, ou si ca resemble aux autres kayaks? Pas necessairement.

C'est pas pour moi ca... Mais Dagger le font depuis des annees, et reguarde le nombre de kayaks que ils vends!:D Par contre, quand je raconter ses chose sur Dagger et Cie. tu etait biens content que je explique aux monde pour quoi Riot etait superior - que j'ammenne ses pitits donnes au publique. C'est juste plate pour toi maintenet que je continue dans le meme esprits et meme facon que j'ai toujours faite - mais malheureusement, Riot est simplement encore un des marques sur quoi je parle - pas plus au moins que les autres (tu a menquer sur BT quand je partler du Skip-Space Cadet-Skooter-Vision series de clones, ou le G Force-Kingpin-88 clones de Dagger)....

En effet... ca accorder les dsitributer Riot quand je parler comme ca des autres marques... mais la toute ses memes distributers sont moins content car Riot faits les memes chemains que les autres marques fesaits quand je parler des autres... et je suis pas timide a le dire... he he

Je crois c'est l'heurre que on prends un verre ensemble... car je dois aussi dire que le groupe Wonderland - et les pro-paddlers wonderland en France se sont un gang de super cool gars, et ca me menque de jazer ensemble et riggoler ensemble!!!

Corran

[wonderland]

Re,
C’est justement sur ce que tu annonces comme des faits que je veux rétablir la vérité. J’ai suivi le projet de l’orbit depuis le jour un et Riot n’a jamais digitalise aucun bateau d’une autre marque pour élaborer les ébauches. C’est cette image fausse de copieur qui me gène à travers ton mail. Je ne remets pas en cause ton point de vue sur le comportement des bateaux, comment le pourrais-je. D’autant moins que j’ai toujours adhéré à ta vision de l’activité, et que je trouve super que tu partes toujours dans de nouvelles directions.
Je crois aussi que le marché a mûri et que les gens sont capables de juger par eux même si un Flair est égale à un EZG. Tu annonces 2% de différence entre un Space et un Astro, j’ai pagaye l’Astro hier encore et moi je dirais 20%. Autant de rebond, bien plus de glisse et de carve. C’est une notion qui est propre à chacun. Il faut tester !

Bon, une Quilmes bien fraîche maintenant !
J’espère qu’on se voit bientôt Corran.

Sylvain

[Corran Addison]

Sylvain,

je ne veut pas entre dans un discussion de meme avec toi, plutot car tu est mon amie, et je tiens de te guarder de meme... mais ses infos ne viens pas du pitit souris au nplancher, mais de plus que un personne dans un possition de savoir a Riot.... Evidement, si c';st un point sensible je vas pas commencer a dire c'est qui a Riot, mais c'etait pas une personne, mais plus qui me la dits - c'etait asses drolle et notement ettonent le premiere fois que je l'ai entendu, mais dec que c'etait verrifier par un 2eme personne la... et biens...

Mais comme je t'ai dits... de rentre dans un discussion de meme... juste pour facher mon amie... ca ne marche pas pour moi, allors je prefere laisser tomber la c'ette discussion (OU L'AVOIR EN PRIVEE) et te guarder comme chum.

Parlent de - tu viens a neurenburg?

Corran

quote:Posté par wonderland

Re,
C’est justement sur ce que tu annonces comme des faits que je veux rétablir la vérité. J’ai suivi le projet de l’orbit depuis le jour un et Riot n’a jamais digitalise aucun bateau d’une autre marque pour élaborer les ébauches. C’est cette image fausse de copieur qui me gène à travers ton mail. Je ne remets pas en cause ton point de vue sur le comportement des bateaux, comment le pourrais-je. D’autant moins que j’ai toujours adhéré à ta vision de l’activité, et que je trouve super que tu partes toujours dans de nouvelles directions.
Je crois aussi que le marché a mûri et que les gens sont capables de juger par eux même si un Flair est égale à un EZG. Tu annonces 2% de différence entre un Space et un Astro, j’ai pagaye l’Astro hier encore et moi je dirais 20%. Autant de rebond, bien plus de glisse et de carve. C’est une notion qui est propre à chacun. Il faut tester !

Bon, une Quilmes bien fraîche maintenant !
J’espère qu’on se voit bientôt Corran.

Sylvain

[Nico]

Hahahaha, ca m'a bien plu cette discussion !!!

Il y a deux types de companies dans le monde du kayak: il y a les bateaux à Corran et les autres.

Je veux dire par là que Corran chez Savage Design, Corran chez Riot, Corran chez Draggo Rossi, c'est pareil, tu pagaies les bateaux à Corran, innovants et spécifiques.

Si tu pagaies un bateau "non corran", les styles se ressembles beaucoups, du rebond et de la glisse, se sont bien sur de super bateaux, mais plus polyvalents.

Corran à quitté Riot, donc Riot ne sera plus la même boite. Ils sortiront de très bons bateaux probabblements mais plus dans la lignée du marché. (Astro)

De mon côté je regrette les innovations de Corran mais je ne sais toujours pas faire plein de mouvements avec mon ZG comme le back panam, clean cartwheel, etc. Donc avant de passer dans un truc plus radical, j'ai encore pas mal de boulot...

J'en profite, Corran, j'ai comencé a faire du surf sur le Zambèze et je propose cela commercialement. Si tu pouvais me dire quelques trucs à propos de tes planches ? Est ce qu'elles sont abordales pour du commercial ?

Merci

A+

Nico

[Corran Addison]

Pour le reviere, et les debutents, tu veut une plnache qui est 1) Solide, 2) LArge 3) epaice et 4) courte.

Idialment, plus au mojns le meme floatation que un planche de mere 8' et +... allors entre 22" et 23" de large, entre 2 3/4" et 3 1/4" d'epaise, et entre 6'2" et 6'6" de longue... environs. En d'hors de cela et c'est vraiment un compromis. Plastique evidement, c'est le meilleurs cote les etudients qui abuse les polanches et casse toute, mais tu peut trouver ou fairre fairre des planches en fibre pour 30% de moins cher que en plastique, mais un dure de vie de 500% de plus est entendu pour un planche de plastique.... les fibre se casse toute simplement tres vite.

Si tu a d'autre questions, demande les.

Corran

[Corran Addison]

J'ai oblier....

A date les planche Dragorossi marche super biens justement pour cela. J'ai passer 200+ etudents c'ette anee est les planches sont 100%, et les etudents s'aprenne 2x plsu vite avec que quand ils ramenne leur propre planches en fibre de mer.

Corran

[leag]

bon moi je trouve que riot a une tres tres bonne gamme pour 2006 on a un playboat genial le nitro un creek qui glisse pour le volume magnum un bateau pour l'encombrée le sniper un bateau qui carve le flair un bateau qui rebondit l'astro deux bateau club booster et disco , il n'y a pas un bateau qui soit nul je pense il y a deux bateau pour les rouleau l'orbit et l'inferno . voila riot a tout les bateau meme un bateau pour la mer comme le boogie.
il l'a joue commercial

[romi]

Oui mais si il faut acheter un bateau pour tous type de vague ou de rouleaux on a pas fini:D

[ben_j_of_krankteam]

quote:Posté par romi

Oui mais si il faut acheter un bateau pour tous type de vague ou de rouleaux on a pas fini:D


Tu n'es pas obliger d'acheter un bateau pour tout type de vague ou de rouleau.
D'ailleur tu n'as qu'un bateau pour le freestyle ensuite tu peut en prendre un pour le creek et pour te fendre la geule n mer tu prend un kayak mer.
C'est plus un kayak pour chaque dissipline;)