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 Lecture de la rivière pour descente à vue 
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 Sujet du message: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2018 16:42 

Inscription : Jeu Nov 15, 2012 11:49
Message(s) : 99
Pour l'instant niveau "lecture de rivière" j'en suis à l'étape de base: je sais que derrière les rochers, et dans les concavités des bords c'est calme, et des fois y'a des contre courants, que c'est plus lisse dans les V que dans le blanc, que c'est le bordel lorsque deux veines d'eau se rencontrent.
Je me demande comment arriver à plus de finesse, et surtout quelle est la limite. Par exemple: un seuil avec une vague statique, puis un rocher en travers et une berge qui s'élargit. Il était possible de faire facilement un stop à proximité de la berge ou en aval du rocher. Cependant pour arriver à remonter pour prendre la vague statique il fallait prendre l'élan côté rocher et pas côté berge. Le truc c'est que c'est uniquement en essayant que je m'en suis rendu compte.
Aurait-il été possible de s'en rendre compte juste en observant? Si oui quels sont les indices à regarder: surface de l'eau ou forme des obstacles?
L'objectif étant de descendre les rivières "correctement" du premier coup (en classe <=III), et accessoirement d'avoir de meilleurs résultats en boardercross lorsque le parcours est dévoilé au dernier moment.


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2018 17:26 
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Inscription : Mar Avr 22, 2003 11:33
Message(s) : 982
Salut,

Tu pose un sujet essentiel à mon gout. En revanche , la réponse ne va peut-être pas te satisfaire. Car la seule réponse est que le kayak est un sport empirique, plus tu en ferra, plus tu prendra des gamelles, et plus tu comprendra comment se comportent les rivières, et tu comprendra que c'est du feeling. En terme de situations différentes, le kayak c'est quasiment l'infini. Je crois que je ne connais pas un sport aussi aléatoire, l'ensoleillement, les niveaux d'eau, la charge en particule fines de l'eau, le groupe avec qui tu es, la présence de bois, la saison à laquelle tu fait la rivière (végétation), ton état de forme, ton bateau, ta connaissance de la rivière, sont autant de facteurs qui te feront ou pas repérer.

Je ne connais pas ta pratique mais tu n'a pas l'air de navigué avec trop de monde, navigué avec des gens qui ont l'expérience de la rivière te permettra de mieux comprendre les marges que tu a. Et surtout le principe n°1 , en cas de doute on va repéré; et le principe n°2 toujours avoir un stop que l'on est sur d'avoir et ou l'on peut débarqué si l'on est sur une rivière qui peut être un tapis roulant vers un danger (arbre, rappel).

Et pour reprendre ton cas pratique : tu aurais surement pu voir le stop derrière le rocher, mais reste à voir ce que tu avait comme bateau, ton niveau , la puissance du courant.... et j'en passe.

Apprendre à lire une rivière se fait progressivement, et on a jamais fini de s'améliorer; il suffit de naviguer avec des gens ayant un meilleur niveau que nous pour se rendre compte des marges de progrès qu'il peut y avoir


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2018 18:03 

Inscription : Jeu Nov 15, 2012 11:49
Message(s) : 99
Effectivement c'est la réponse que je craignais mais que j'attendais ;-)

Le problème c'est que je navigue essentiellement seul car je suis en Standup Paddle et les kayakistes de ma région sont réticents à ce support, et surtout visent la classe III/IV en HE alors que mon niveau fait que je pratique plutôt dans la classe I/II/III en BE/ME (mais c'est aussi pour ça que j'ai choisi ce support car la classe IV c'est 1h de voiture minimum alors que la classe II c'est à 15min de chez moi). Les autres Standuppaddlers de rivière de ma région sont débutants et ceux qui viennent de plus loin et ont un bon niveau, on se voit pas souvent. Et le fait que j'ai choisi de donner priorité à ma vie de famille par rapport aux loisirs de plein air fait que je navigue essentiellement pendant ma pause déjeuner alors que les clubs sortent plutôt le weekend.

C'est pour cela que je cherche un max de théorie pour progresser. En télémark par exemple j'ai beaucoup progressé à l'aide d'un bouquin, mais c'est vrai que c'est moins aléatoire comme sport.

Pour l'instant le mieux que j'ai trouvé pour progresser c'est répéter plusieurs fois un rapide et s'inventer des défits (exemple: tenter tous les stops et bacs possibles). Le slalom m'a aidé aussi.


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2018 21:42 
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Inscription : Mar Mars 12, 2013 17:18
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Localisation : Lyonnais exilé à Mannheim
Hello!

Je suis entièrement d'accord avec Raph, la lecture de rivière s'améliore et s'affine avec l'expérience. Et encore, même avec de l'expérience (que ce soit 5, 10 ou 20 ans) on n'est pas certain d'être à l'abri d'une merde ou d'une lecture erronée. J'ai une liste d'exemples longue comme la barbe de Zeus, dont le dernier date de pas plus tard que lundi sur l'Allier!


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 00:57 
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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 01:23 
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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 01:48 
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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 08:14 

Inscription : Mar Jan 25, 2005 22:54
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Localisation : Ici , là-bas et ailleurs...
T'es à bloc jean-noël... :lol: :lol: :lol: toujours au pays de Juan-Pablo :?: :?: :?:

Ça promet pour la fin du mois... :roll: tu fume quoi en ce moment... :?: :roll: :?:

Au fait, souviens toi : LES ALPES VRAI... :lol: :twisted: :lol: :twisted: :lol:


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 08:55 
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Localisation : Strasbourg
Comme bouquin sur la lecture des rivières, je vous conseille "Kayak" de William Nealy :
https://www.canotier.com/fr/kayak

Intéressant, bien illustré et avec humour. C'est un livre que nous devons tous avoir dans notre bibliothèque !


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 10:27 

Inscription : Jeu Nov 15, 2012 11:49
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JNEAUX-se à peine répondre.
Donc si je reformule:
A.1. Tu adore mettre des numéros dans tes textes, ne pouvant penser que c'est juste pour se foutre de ma gueule par rapport à une demande d'apport théorique j'en déduits que c'est pour donner un côté biblique à ton texte.
A.2. HE = Hautes Eaux, quand ça s'approche ou dépasse la petite ligne rouge sur mon smartphone
A.3. Descendre en sécurité n'est pas ce que je cherche uniquement. Sinon je prends une grosse chambre à air de camion, me pose dedans en rentrant bien les bras et les jambes, et je me laisse dériver.

PS: aux autres: merci pour les conseils et la référence du bouquin.


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 13:51 
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Inscription : Dim Fév 26, 2006 19:08
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Si je peux me permettre .... je pense qu'il ne se fout pas de ta gueule !! Il s exprime à sa façon :D !! Dure à suivre je te l'accorde!!! Faut le pratiquer...
Pour les numéros c'est certainement une déformation professionnelle.....


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Ven Avr 06, 2018 22:35 

Inscription : Mar Jan 25, 2005 22:54
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Localisation : Ici , là-bas et ailleurs...
pascalou a écrit:
Il s exprime à sa façon :D !! Dure à suivre je te l'accorde!!! Faut le pratiquer...
Pour les numéros c'est certainement une déformation professionnelle.....


Mort de Rire... :lol: :lol: :lol: et oui Frederic, tu viens de commencer à pratiquer le J-Neaux...

Moi j'y ai eu droit il y a 17 ans pendant tout un séjour en Galice...

LES ALPES VRAI... TU TE SOUVIENS J-NEAUX... :twisted: :twisted: :twisted:


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Sam Avr 07, 2018 18:43 
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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Sam Avr 07, 2018 19:33 
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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Sam Avr 07, 2018 20:00 
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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Lun Avr 09, 2018 11:02 

Inscription : Jeu Nov 15, 2012 11:49
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jneaux a écrit:
- Le tubing a pour intérêt principal de permettre d'explorer l'espace arriéré ( en c'est vrai de vrai )
http://losangeles.cbslocal.com/top-list ... s-angeles/

Oui mais y'en a qui trichent ils ont une pagaie (une double en plus).


Sinon j'ai commandé le bouquin de William Nealy (en VF, traduit par Paul Villecourt dont j'ai suivi la "grande traversée" de 1400km, donc à priori il sait de quoi il parle).
Par rapport à la réponse e. de JNEAUX, la version en castillan est ici: https://www.libreriadesnivel.com/libros/kayak-manual-animado-de-la-tecnica-de-aguas-bravas/9788489969209/


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Mar Avr 10, 2018 05:17 
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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Mar Avr 10, 2018 16:32 

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le SUP procure un avantage certain pour la vision du passage, pour la suite c'est moins vrai; on ne peut pas tout avoir; un bon compromis: le C1? ;)


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 Sujet du message: Re: Lecture de la rivière pour descente à vue
MessagePublié: Mar Avr 17, 2018 17:15 

Inscription : Jeu Nov 15, 2012 11:49
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plumo a écrit:
le SUP procure un avantage certain pour la vision du passage, pour la suite c'est moins vrai; on ne peut pas tout avoir; un bon compromis: le C1? ;)

Ou un périscope!

Pour le tubing j'ai déjà donné. Avec une pagaie simple. Très relou surtout sur les plats car on ne faisait que tourner, surtout qu'à l'époque je ne connaissait pas le col de cygne.

J'ai reçu le bouquin de William Nealy, c'est exactement ce que je cherche, sauf le chapitre sur les eskimotages, bien sûr ;-)


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