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 Quel fond pour faire de la rivière en IV-V 
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 Sujet du message: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Dim Mars 21, 2010 14:04 
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Inscription : Lun Nov 03, 2003 14:46
Message(s) : 350
Localisation : Sauveterre de Béarn (64)
Salut a tous,
voila je dois prendre un bateau de rivière, et j'hésite entre plusieurs (burn, java, solo, hero...) et la après un test de deux d'entre eux (burn et java) la question que je me pose, vaut il mieux avoir un bateau avec un fond rond (java, hero) ou un fond plat (burn solo)?

le fond plat se manœuvre bien et les carres permettent de bien jouer au slalomeur...
Le fond rond sécurisant (une fois passé l'impression de rouli) permet pas mal d'erreur...

Donc pour vous que vaut il mieux?

merci pour vos avis

ps: je sais que c'est un sujet qui va faire polémique... :D


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Dim Mars 21, 2010 14:15 
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Inscription : Dim Déc 23, 2001 11:45
Message(s) : 5991
Boaf polémique, je ne crois pas, je pense que c'est surtout une question de feeling (pas le bateau de descente :mrgreen: ) et que les 2 ont des avantages/inconvenients sur le plan taquetique et tequenique.
Perso je viens de rerererererererererere-matter la video Pyrénées Rivières Sauvages ou ils naviguent tous en topo dans des trucs de dingues et j'en déduit qu'il n'y a pas de mauvais bateau mais que des mauvais pagayeurs.
Perso je suis du clan des fonds ronds mais parceque je n'ai jamais eu vraiment l'occasion de naviguer du fond plat en haute-Rivière.
Donc bref ...


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Dim Mars 21, 2010 20:32 
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Inscription : Mar Mars 04, 2003 18:07
Message(s) : 1322
Localisation : cevennes ardechoise
y'a des petites nuances qui peuvent jouer:
le chef chico a un fond plat sans carre
le java a un un fond rond avec des carres
alors que le hero a un fond rond sans carre genre topo.
plat,vraiment plat avec des carres style mac 1,c'est pas evident de bien passer les cailloux.
a mon avis,mieux vaut un compromis genre chef ou nomad(le nomad a le fond plat un peu plus marqué)


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Dim Mars 21, 2010 20:52 

Inscription : Mer Déc 31, 2003 19:24
Message(s) : 74
Localisation :
ben moi je n'arrive pas à me passer de carres ...
Quand j'étais passé d'un inazone à un new topo, j'ai jamais réussi à m'y faire. Avec ce rouli, autant naviguer avec une barrique :lol:
Donc du coup, burn. Et je trouve que c'est un très bon bateau.
J'ai juste peur que ses doubles carres vieillisent mal.


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Dim Mars 21, 2010 21:19 
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Inscription : Lun Nov 03, 2003 14:46
Message(s) : 350
Localisation : Sauveterre de Béarn (64)
J'ai navigué en burn pendant 1an et pour du III-IV nickel! Super bateau, on joue au slalomeur, le moindre cailloux est prétexte à chicane. Par contre dès que des courant latéraux arrivent, il faut les prévoir, et dès qu'un portefeuille se présente je serrais les dents.

J'ai essayé le java ce week-end, et oui sur du plat ca roule... par contre dès que les marmites ou courants latéraux arrivent, ben ca change pas grand chose.
C'est un bateau avec le quel je pense, on se fait moins plaisir au niveau navigation mais passe partout bien plus facilement que le burn, ou se sera l'inverse.

Pour finir dans un petit pissou, je pense qu'il vaut mieux avoir un bateau rond qui va glisser sur les cailloux que du plat qui va passer dessus ou tapé dans les carres...


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Lun Mars 22, 2010 10:45 
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Inscription : Mar Mars 04, 2003 18:07
Message(s) : 1322
Localisation : cevennes ardechoise
le java ,pour un creek, n'a pas beaucoup de volume.
en cas de gros niveau d'eau,il devient joueur :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Lun Mars 22, 2010 12:08 
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Inscription : Ven Avr 19, 2002 23:40
Message(s) : 995
Salut,

Le Java est un très bon bateau de creek pour les petits gabarits. Ces défauts sont: il est un peu lourd bien que dans les standards actuels et dans le volume il peut partir sur la pointe avant. J'ai navigué pendant trois ans avec un Java et je l'ai bien aimé. Je trouvais qu'on avait de bonne sensation de navigue avec, aujourd'hui avec les nouveaux standards ou tout les creeks ont pris du volume il fait toujours un trés bon bateau de creek pour les petits gabarits ou un bon river runner.

Maintenant pour le fond du bateau perso je suis pour le compromis ni trop rond ni trop plat. Il faut juste savoir que si un bateau a trop de carre ça devient juste flippant dans le gratte caillou ou l'encombré. Sinon il faut adapté ça technique.

Le Burn a l'air d'être aussi un trés bon bateau surtout la nouvelle version ou les carres ont été un peu gommé et le bateau légèrement retravaillé.

Comme le compromis est difficile le mieux c'est de tester les differents bateaux. Ce qui est pas toujours facile aujourd'hui. Les magazins ne peuvent plus avoir un bateau test par modèle tellement il y a de modèle sur le marché. Reste essayer le bateau d'un copain.

A+ Felix


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Lun Mars 22, 2010 20:07 
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Inscription : Mer Sep 17, 2003 21:28
Message(s) : 2625
Citer:
ou un fond plat (burn solo)?

Vous classeriez le Solo dans les fonds plats ?
http://www.fluidkayaks.com/wwkayaks/solo.html


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Lun Mars 22, 2010 20:47 

Inscription : Mer Déc 31, 2003 19:24
Message(s) : 74
Localisation :
PeyPey, c'est pour naviguer en kayak ou en canoe ?

Sinon c'est bizarre. Je ne suis pas d'un niveau slalom très élevé (c'est le moins que l'on puisse dire) pourtant j'arrive quand même a bien tenir mon Burn S. (Pas toujours, ok :lol: )
Et je le trouve suffisant pour faire les classiques alpines ou corses par exemple. D'autres font du beaucoup plus gros avec.
Mais c'est sûr qu'il y a une part de feeling.

Le java, déja essayé. Cockpit bien trop haut pour moi (1m72). J'aime pas naviguer avec les genoux verticaux.
Dans les bateaux que j'aimerais essayé, clair le solo mais aussi le mamba.

Difficile de trouver le bon bateau. De mes essais jusqu'ici, je défendrai bec et ongle le burn. MAis j'en ai pas essayé 50 non plus ...
A+


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Lun Mars 22, 2010 23:52 

Inscription : Ven Mai 11, 2007 11:03
Message(s) : 44
ben moi j'ai un Zulu c un fond plat (oui je crois bien kan meme ) et meme si c'est un petit volume (plus river running) eh beh il envoie !!! pour un petit gabarit comme moi (1m70 ou 75 et 60kg ) je trouve ça super mais pour du gros (genre 5 volume ou meme 5 ou ça enterre) je sais pas ce que sa donne j'ai jamais eu l'occase d'essayer :D


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Mer Mars 24, 2010 11:46 
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Inscription : Lun Nov 03, 2003 14:46
Message(s) : 350
Localisation : Sauveterre de Béarn (64)
C'est bien pour du kayak Pelle-Pelle,

en canoe, pour c'est un fond plat avec des bonnes carres! Je vois que ca pour tenir ses trajectoires tout en technique...
Mais vu mon expérience en kayak, je me posé la question.

Mais je crois que Riton07 à bien résumé:
riton07 a écrit:
y'a des petites nuances qui peuvent jouer:
le chef chico a un fond plat sans carre
le java a un un fond rond avec des carres
alors que le hero a un fond rond sans carre genre topo.
plat,vraiment plat avec des carres style mac 1,c'est pas evident de bien passer les cailloux.
a mon avis,mieux vaut un compromis genre chef ou nomad(le nomad a le fond plat un peu plus marqué)


Du coup il faut tester et trouver le compromis qui nous va le mieux...
Merci pour vos réponses


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Mer Mars 24, 2010 15:08 
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Inscription : Mer Août 26, 2009 18:34
Message(s) : 661
Le fond plat à carrés bien prononcés n'a plus la cote chez les creekers; les formes s'arrondissent un peu chez les constructeurs. En lisant les récentes listes des lauréats de courses extrêmes tu trouveras plus de Habitat que de Diesel, plus de Karnali que de Burn etc.


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Mer Mars 24, 2010 16:12 
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Inscription : Mar Avr 10, 2007 20:04
Message(s) : 396
ils cherchent a faire péter des chronos aussi, c'est une autre navigation


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Mer Mars 24, 2010 16:51 
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Inscription : Lun Avr 25, 2005 14:29
Message(s) : 1358
Citer:
Par Ben
ils cherchent a faire péter des chronos aussi, c'est une autre navigation
Pas si sur, faut juste tirer un peu plus sur le manche...
Un gars dans un même rapide hors course et en couse, la seule différence sera les trajectoires plus tendues et la prise de risque.
La navig' en elle même reste la même; et je sais de quoi je parle!! ;)

Bon nombre des gars rament avec leur creekboat habituel sur les courses extrème.

Pour les fonds de kayaks:
- dans du creek (gratte cailloux) = privilégier les fonds ronds ou semi rond (avec peu de carres) > Jefe, Mystic, Solo, Topo, Magnum...
- dans du volume = fonds avec carres > Diesel, Thunder...

Pour ceux qui est des rivières Française ou Europe centrale, un fond ronds ou semi ronds ira très bien.

Val
http://valgrollemund.blogspot.com


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 Sujet du message: Re: Quel fond pour faire de la rivière en IV-V
MessagePublié: Mer Mars 24, 2010 21:28 
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Inscription : Sam Oct 01, 2005 09:06
Message(s) : 519
moi je préfère les fonds avec carres je me vois pas naviguer en topolino :D :D


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