Votre avis sur un nouvel outil vidéo

Tout ce qui concerne l'enseignement du CK

Modérateur : djaz

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Eric_W
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Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#1 Message par Eric_W »

Bonjour,
je voudrais demander à des spécialistes de pédagogie et des pratiquants de tous niveaux si un instrument qui filme automatiquement, sans cadreur, peut être utile en canoë-kayak.
J'ai inventé un tel instrument, qui est décrit sur le site http://www.movensee.com, mais je ne connais rien au canoë et je n'ai pas encore de contact dans ce sport.

Utilisez-vous souvent la vidéo pour observer vos gestes et les améliorer plus vite ?
Avez-vous besoin d'un cadreur pour ça ?
Ne plus avoir besoin d'un cadreur peut-il vous aider à faire plus de vidéo et progresser plus vite ? ou aussi vous faire plaisir en faisant des images sans aide extérieure ?

Avez-vous encore d'autres idées d'utilisation de cette innovation ?
Merci de votre aide, et si quelqu'un veut faire des tests pas trop loin de Brest, pourquoi pas...
Une vidéo de présentation de l'innovation pour finir : http://www.youtube.com/watch?v=3btW4EgWNAk&feature=plcp
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3btW4EgWNAk&feature=plcp[/youtube]
Sportivement,
Eric

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ricou
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#2 Message par ricou »

Très beau produit intéressant en freestyle, voire en slalom selon la config du bassin.
L'idéal, et j'en rêve depuis des années, serait d'avoir votre système embarqué sous un drone miniature et apte à suivre le kayakiste lors d'une descente de rivière ; PAN, TILT et Zoom, c'est bien, mais là il faudrait le ROLL !
Bravo pour l'innovation, et bon vent à votre jouet !!
L'émetteur semble étanche, donc intéressant pour la planche à voile.

150€ de remise, OK, c'est toujours bienvenu, mais quel est le coût de l'équipement ?

Si j'ai bien suivi, le tracker se base sur des données GPS, est-il donc possible de récupérer un enregistrement de sa trajectoire (classique avec les GPS "Garmin" habituels), et avoir un affichage tel que vitesse instantanée par exemple ?

PS : avec un engin pareil les navettes-girls vont pouvoir lâcher le caméscope pour se consacrer pleinement à la lecture (de CKM, KS ...) et autre tricotage... :twisted:

Encore félicitations, j'adore ! :D

Eric_W
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#3 Message par Eric_W »

Merci pour vos commentaires et idées!
Oui sur un drône ce serait sympa, les principes de fonctionnement doivent être adaptés car le problème technique est différent sur un support en mouvement, et puis le poids est une contrainte très forte! Mais l'idée est dans l'air (comme le drône donc :lol: )
Le prix oui c'est une question importante, en fait il ne sera communiqué qu'en phase de commercialisation dans quelques semaines, afin de pouvoir recueillir le plus de réactions possibles à cette innovation sans en bloquer certaines sur le seul critère du prix.

Pour récupérer trajectoires et vitesses, ce n'est pas prévu pour l'instant, mais c'est une bonne idée pour une prochaine version peut-être...

Pour le tricot, la lecture, tout ça... joker !

merci encore pour les encouragements!
Eric

splitwee
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#4 Message par splitwee »

A mon avis, en eau calme ca doit à peu pres fonctionner.
Mais en eau vive, tout le milieu est mobile, donc j'ai beaucoup plus de doutes...

Eric_W
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#5 Message par Eric_W »

Bonjour Splitwee,
je ne suis pas sûr de comprendre vos doutes,
j'ai fait une vidéo de surf sur la page www.facebook.com/movensee
le milieu est "mobile" aussi, et cela ne pose pas de problème au système de prise de vue, mais peut-être n'ai-je pas bien compris votre idée,

Dans tous les cas, l'important pour que le système fonctionne est que le BEEPER (brassard porté par le sportif) puisse voir le ciel pour disposer d'une position GPS

Cdt,
Eric

splitwee
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#6 Message par splitwee »

Oups, je n'ai pas pris le temps d'aller regarder le site, je pensais que la caméra suivait l'élément de l'image en mouvement... Désolé!
Bien vu dans ce cas!

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Gilles08
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#7 Message par Gilles08 »

Dans le cas d'une descente genre "rivière sportive".
l’intérêt est d'être plusieurs et de ne pas perdre de temps à bloquer un cameraman,
qui sera peut être plus utile à la sécu...
ton outil peut-il prendre des gens différents, sans être obligé de se refiler le brassard ?
(et éviter de remonter en haut du passage)
en gros, peut il cadrer 3 (ou plus) brassards différents (pas en même temps...) ?
Autre souci, en rivière sportive, souvent en gorges, le positionnement GPS n'est pas toujours facile...

Sinon, en FS, ça doit être nickel !
surtout si t'as pas d'amis !!! :lol:

Une belle idée... même si je ne sais pas si le ck sera client... là est la question !

Eric_W
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#8 Message par Eric_W »

Bj Gilles08,
Le produit actuel ne peut pas filmer plusieurs brassards à la demande, mais ce sera probablement le cas d'une version ultérieure car plusieurs sports ont cette demande.
Et, oui j'ai l'impression que certains cours d'eau n'auront pas un bon positionnement GPS, et là ça ne marchera pas :cry:

/ surtout si t'as pas d'amis !!! /

;) :) L'idée c'est que le produit rende service à des sportifs qui tireraient bénéfice de plusieurs heures de vidéo par semaine ou par mois, et dans ce cas là des "amis" qui acceptent de passer tout ce temps à cadrer s'appellent souvent des "employés" 8-)

à+,
Eric

lulutiz
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#9 Message par lulutiz »

Oui enfin en Rodéo je ne vois pas l' utilité vu que le bateau reste toujours au même endroit.

Eric_W
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#10 Message par Eric_W »

Bonjour,
les choses ont bien avancé à MOVE 'N SEE, des vidéos montrant plusieurs sports ont été réalisées et sont visibles sur notre chaîne Youtube,
le CK fait parti des sports tout à fait à la portée de cette technologie,
et grâce aux contacts pris par ce forum des images devraient être faites dans les prochaines semaines avec le Tracker Move 'N See, sauf si vous êtes plus rapides que moi pour en faire ;-)

sportivement,

Eric
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Eric_W
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#11 Message par Eric_W »

Quelques photos du Move 'N See Tracker et Beeper en situation aux Eurolympiques, en attendant les vidéos:
https://www.facebook.com/movensee

Aussi froid à Lannion qu'à Lochrist => pendant que l'appareil filme tout seul je suis au bar pour me réchauffer ;)

Eric, Move 'N See.

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manimal
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#12 Message par manimal »

C'est exactement le produit qui pourrait révolutionner l'entraînement en kayak de slalom ou de sprint. Plus besoin de cadreur. La vidéo est là !
Je vois bien nombre de bassin de slalom du genre PAU, Seu d'Urgell ou Bratislava équipé de ce genre de vidéo qui minimiserait le coup d'entrainement en enlevant un cadreur. C'est bon pour les équipes nationales, mais aussi pour les autonomes, qui du coup se retrouvent avec des fichiers vidéos à debreefer après leur séances !

Et pourquoi un deuxième jugement vidéo avec ce système ?
Même sur certaines courses extrême ou il est difficile de dropper un caméraman toute une journée. Ca peut aider!

Gros potentiel ce produit !!!

ricpeuch
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#13 Message par ricpeuch »

GESN, toujours en quête de technologie et de nouveauté, a proposé à Move'n See de découvrir le canoë kayak slalom ;)
Effectivement, bon potentiel pour ce produit... Une nouvelle ère s'ouvre avec un outil permettant de libérer les coachs de la contrainte de filmer. Par contre leur permettant d'exploiter des vidéox dès après les séances avec juste les images indispensables.
La course en ligne, la descente, le freestyle trouveront aussi de quoi se réjouir !

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#14 Message par ricpeuch »

Vidéo des essais techniques de l'outil Move'n See sur le canoë-kayak slalom aux Eurolympiques :

http://www.youtube.com/watch?v=8Q2x1Wx8w-k
et sur:
https://www.facebook.com/movensee

Enjoy !

Kayak54
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#15 Message par Kayak54 »

Salut à tous,

Je ressort cette discussion car j'ai découvert un drone qui filme sans pilote. :o
Plutôt intéressant pour faire de belles images que pour étudier la navigation, mais bon.

-http://actuduvttgps.fr/2014/06/27/hexo-drone-suit/
-http://hexoplus.com/

Bonne lecture,

Kayak54

Mougs25
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#16 Message par Mougs25 »

Bonjour,
Oui, c'est beau, ça marche tout seul et il n'y a pas besoin de cadreur.
Le seul problème c'est la réglementation Française sur les drones! D'autant que ce dont vous parler, je ne l'ai même pas trouver catégorisé dans les docs que j'ai lu (appareil sans pilote, vol non programmé, suivi d'une cible en mouvement)!!!
S'il y a des gens brevetés "pilote de drones", ce serait pas mal d'éclairer tout ça.....

Kayak54
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#17 Message par Kayak54 »

Je suis tombé là-dessus il y a quelques temps et je dois avouer que j'ai posté ça sans trop réfléchir, mais si quelqu'un qui connait un peu la législation sur ce sujet, je veux bien être éclairé...


mode blague vaseuse on

dronement bien ce truc là

mode blague vaseuse off

mitron
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#18 Message par mitron »

http://www.developpement-durable.gouv.f ... omodelisme
y a juste deux arretés bien prise de tete a lire :lol:
sinon contacter la FFAM :D

Kayak54
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#19 Message par Kayak54 »

Pour ceux qui sont atteints de la flemmingite aigue :mrgreen: :

"Pour l’aéromodélisme comme pour les activités particulières, l’accès à l’espace aérien est libre en dessous de 150m"

"Le survol des agglomérations ou des rassemblements de personnes n’est possible que dans le cadre d’une autorisation préfectorale délivrée après avis du service de la défense et de la direction régionale de l’aviation civile."

"La réglementation "drone" n’introduit pas de nouveauté pour les aéromodèles pour lesquels il n’y a guère d’exigences spécifiques lorsque la masse est inférieure à 25 kg, un vol de démonstration étant exigé dans le cas contraire."

"Dès lors qu’un drone est équipé d’un appareil photo, d’une caméra mobile, d’un capteur sonore ou encore d’un dispositif de géolocalisation, il peut potentiellement porter atteinte à la vie privée, capter et diffuser des données personnelles."

"Dans le respect de ses dispositions, il est possible de réaliser des prises de vue avec un aéromodèle, dans le cadre du loisir ou de la compétition mais limité à un but privé excluant usage commercial publicitaire ou professionnel. Les autres cas de prises de vue seront traités obligatoirement au titre des activités particulières."

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#20 Message par ricpeuch »

Comme d'hab à la lecture de la législation française une fois la lecture des arrêtés et décrets finie tu ne sais plus quelle question tu te posais...

Si je fais une descente de rivière... En France : Mon drone suiveur a-t-il le droit de me suivre ??

Kayak54
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#21 Message par Kayak54 »

Ça doit surement dépendre du type de rivière (éventuelle utilisation commerciale, en eau calme donc...), de ce qu'on trouve autour de la rivière (propriétés privées, militaires...).

Si quelqu'un à plus d'infos ....

mitron
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#22 Message par mitron »

Pour ceux qui sont atteints de la flemmingite aigue :mrgreen:
oui j avoue flemmingite aigue
mais comme dit ricpeuch une fois que ta fini de lire tu comprends encore moins qu au départ et comme j ai pas l intention d acheter de drone pour l instant :!: j ai pas vraiment lu :oops: mais quand meme fait l effort de trouver les infos donc je dirais demi flemmingite ;)

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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#23 Message par Kayak54 »

Si ça peut te rassurer, moi non plus je n'ai pas du tout l'objectif d'acheter un drone.

Et la flemmingite aiguë ne concernait que les futurs lecteurs, qui n'aurait pas le courage d'aller plus loin que l'ouverture du lien que tu as fourni après, je suppose, de dures recherches :lol: :lol: :lol:

Et encore une fois, bravo aux courageux qui se lancent dans la lecture de la législation française (qui n'est censé protéger que ceux qui la font :mrgreen: ), pour pouvoir pratiquer un loisir ou autre :!:

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Mougs25
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#24 Message par Mougs25 »

D'accord avec ce que tu écris Kayak54
Par contre, (sauf erreur) pour être dans le domaine Aéromolisme, et ce quelque soit la masse du modèle, il faut faire du vol à vue et piloté depuis le le sol.... ce n'est pas vraiment le cas de ce drone!

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#25 Message par ricpeuch »

Mougs25 a écrit :D'accord avec ce que tu écris Kayak54
Par contre (sauf erreur) pour être dans le domaine Aéromodélisme, et ce quelque soit la masse du modèle, il faut faire du vol à vue et piloté depuis le sol.... ce n'est pas vraiment le cas de ce drone!
A partir du moment où le drone "suit" sa cible... c'est du vol à vue puisque le ciblé (donc le pilote) voit son drone... Et puisque le ciblé (donc le pilote) est au sol ou sur l'eau... C'est bon aussi non ?

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ricou
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#26 Message par ricou »

ricpeuch a écrit :Comme d'hab à la lecture de la législation française une fois la lecture des arrêtés et décrets finie tu ne sais plus quelle question tu te posais...
Si je fais une descente de rivière... En France : Mon drone suiveur a-t-il le droit de me suivre ??
Un DRONE est un appareil volant sans pilote à bord, avec la capacité d'être commandé par des ordres de haut niveaux (monte,descend,tourne,avance,etc sans requérir de compétences techniques pour le pilote au sol). Un Drone transporte généralement une charge utile, qui n'est pas forcément une caméra destinée à prendre des images (photos ou films), par exemple : déposer un objet, ou réaliser un prélèvement.
Donc dans ton cas (suivi d'un kayakiste), il y a deux volets : le droit au drone, et le droit à l'image.
Pour piloter un drone en extérieur (espace aérien public), il faut avoir compétences (brevets, autorisations) et assurance ; pour couvrir les frais en cas de crashs ; non pas pour la perte du drone, ou des images, mais pour les dommage causés... et je ne pense pas à une Bugatti Veyron, mais à une personne qui serait là, par hasard, à l'endroit de l'impact.
Dans le cas d'un vol autonome (suiveur d'un sportif), se pose le problème de la détection de collision de l'appareil avec un obstacle sur sa trajectoire (dans le cas d'une navigation, ils peuvent être nombreux : arbre, branche, câble, passerelle, pile de pont, falaise, canard-signe-martinpêcheur-grue,etc). Actuellement l'essentiel des drones "jouets" (grand public) n'intègre pas cette option, c'est au pilote depuis le sol d'éviter l'impact (là, sans pilote, je pense que c'est au propriétaire d'assumer le choix de trajectoire de l'engin, et son "choix de crash").
En théorie, lorsqu'on achète un "jouet drone", on n'a le droit de l'utiliser uniquement... chez soi ! Donc pas dans un espace aérien public au dessus d'une rivière... Depuis début 2014, pour voler en extérieur, un drone doit comporter des organes de sécurité (type parachute) ; il y a eu des tolérances cette année, qui pourrait se durcir compte-tenu de la mauvaise presse.
Mais on travaille à sécuriser le matériel, et la législation évolue. Donc probablement que tu auras le droit d'être suivi par un drone... lorsque tu auras le permis adéquat (ou un pilote chargé de surveiller "ton=son" drone) ! Un peu comme une moto, tout le monde peut en acheter et rouler sur piste privée, mais pour aller sur la route publique, il faut le permis qui va bien...

Un peu d'actualité, ce printemps : http://www.nicematin.com/nice/video-un- ... 29430.html
http://www.leparisien.fr/faits-divers/i ... 856617.php
http://www.metronews.fr/paris/les-survo ... VhoCPdMbs/

Mougs25
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Re: Votre avis sur un nouvel outil vidéo

#27 Message par Mougs25 »

Complètement en phase avec toi (mais je sais que tu connais la réglementation là-dessus...)! La nécessité du parachute est liée à la masse de l'appareil (> 2kg)

Y'a pas mal de site internet expliquant ce qui est appelé "scénarios" de vols, un lien vers un de ces sites...
http://www.drones-lab.com/a-propos/legi ... -s3-s4.php

Decathlon National
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