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 OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste 
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 Sujet du message: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Sam Juin 05, 2010 11:44 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
Bonjour,

Je souhaite présenter le projet OpenStreetMap.
Il a pour but de créer une carte du monde, coopérative et libre, un peu sur le modèle de Wikipédia.
Il consiste en une base de données commune qui est ensuite la base pour générer des cartes en fonction des besoins de chacun.

La carte la plus générale est visible ici
http://www.openstreetmap.org

Mais elle peut avoir un tout autre visage,
comme ici pour les déplacements à vélo:
http://osm.org/go/0CASgt0?layers=00B0FTF
ou bien là pour le ski :
http://openpistemap.org/?lat=45.372&lon=6.458&zoom=11&layers=B000

Le réseau hydrographique se développe petit à petit en France:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=water&lon=4.82007&lat=45.62480&zoom=9&overlays=bodies_of_water,bodies_of_water,broken_bow,long_rivers,waterways_river,waterways_stream,waterways_drain,waterways_canal,waterways_riverbank,waterways_other,waterways_width,waterways_in_tunnels,waterways_on_bridges,waterways_without_names,waterway_nodes,coastline,coastline,simple_islands,coastline_nodes,rivermouths,coastline_not_simple,coastline_unconnected

L'un des intérêts du système est qu'il permet de relier les divers éléments pour reconstituer une hiérarchie
_ les berges sont reliées à des tronçons de rivières
_ Les tronçons de rivières forment la rivière à proprement parler
_ Les rivières sont reliées entre elles pour former leur bassin versant

Côté description des rivières, les sports d'eau vive ne sont pas oubliés.
En plus du tracé du cours d'eau, il est possible d'ajouter directement les classes de difficulté, les obstacles, les points d'embarquement et de débarquement.
Il n'y a pas vraiment de règles pour les descriptions.
Juste des conventions de dénomination qui finissent par être employées par le plus grand nombre.
Des pages wiki sont là pour accorder les violons, et voila justement celle qui décrit l'activité eaux vives :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Whitewater

Pour permettre une utilisation la plus libre possible des données de la base, le projet est très attentif aux questions de copyright des sources de données.
C'est pourquoi il n'est pas possible de copier des infos provenant des cartes Michelin, IGN, Google, y compris leurs photos satellites.
Toutefois, des conventions ont été établies avec Yahoo, et aussi et surtout en France avec les services du cadastre.

Cela permet de tracer les cours d'eau depuis un ordinateur, en utilisant les feuilles cadastrales comme fond de plan.
C'est une méthode très efficace, qui fait appel à un logiciel spécialement développé pour le projet.
(ça tombe bien, les GPS n'aiment pas l'eau en général)

Ensuite, c'est l'expérience du terrain qui permet de préciser au maximum les données.
Certains sont allés jusqu'à indiquer le moindre arbre d'un square.
Personne ne vous grondra pour avoir intégré tous les pleureurs d'un secteur ^^

OpenStreetMap propose des applications pour embarquer les cartes précalculées dans des GPS de terrain, et des smartphones (Apple, Android, Nokia ...).
C'est l'un des principaux intérêts, comparé à Google Maps ou TomTom : des cartes disponibles dans une copie en local (pas besoin de 3G) et avec les mises à jours gratuites.
En prime, puisque chacun peut contribuer, l'enrichissement de la carte ne dépend que de la motivation des participants (et de leur nombre, aussi !)

J'ai conscience que le projet est un peu fou, et assez complexe pour débuter, mais on peut se prendre très vite au jeu, et contribuer est à la portée de chacun.

Deux derniers liens :
Un dossier du site Ecrans.fr (Libération), de l'été dernier, très utile pour démarrer
http://www.ecrans.fr/+-les-routards-du-web-+.html?page=journal

Un condensé des articles consacrés au projet dans la presse française
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:OpenStreetMap_in_the_media

Si vous êtes curieux d'en savoir plus, je me ferai un plaisir de donner plus de détails.

Bonne journée !


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Sam Juin 05, 2010 18:11 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Jeu Jan 03, 2002 13:08
Message(s) : 2821
Localisation : derière mon écran
Bonne initiative et surtout bon courage !!

mais ca rejoindrai pas un peu ca : Image
present deja sur ce site ?

il y a deja les points Gps des embarquement et debarquement, les topos la carte
certes moins complet !


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Dim Juin 06, 2010 01:34 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
Bonjour,

Effectivement, la carto EVO existe.
Je la connais et elle est intégrée dans mon TomTom depuis quelques années.
C'est très efficace pour trouver un embarquement / débarquement au bord de la route.

OpenStreetMap est selon moi complémentaire de ce qui a été fait par les contributeurs de la carto EVO

Un fond de carte généré sur la base des données OpenStreetMap peut servir d'alternative à celui de Google
Et donc apporter par exemple
_ des contours de cours d'eau plus précis que ce que Google propose.
_ des informations complémentaires (classe d'eau vive, nom des passages, infrans, tracé des chemins de portage ...)
Il est possible de proposer le choix d'un fond de carte OpenStreetMap de la même façon que l'on bascule de la vue "carte" à la vue "photo satellite" sur Google maps.

La base OpenStreetMap peut être enrichie des informations déjà renseignées sur Carto EVO.
Le frein est plus juridique que technique.

Techniquement, de gros imports automatisés de données ont été faits, comme par exemple :
les informations de la base européenne Corine Land Cover, qui permet de visualiser les diverses sortes de terrains sur la France (prairie, foret, zones humides ...)
Les informations cadastrales de collectivités, comme la Communauté Urbaine de Brest qui a souhaité libérer l'information géographique dont elle est propriétaire.
Certains contributeurs à OpenStreetMap souhaitent intégrer la base de donnée des obstacles sur les cours d'eau.
Pour être honnête, je ne sais pas trop la qualité de ce qui se trouve dans cette base, ni si / quand elle pourra être effectivement intégrée (ça semble un peu au point mort).
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-April/020473.html

Sur le plan juridique, le projet est vraiment très soucieux du contrôle de la source des données, afin de ne pas être soupçonné de copie d'informations non libres.
Si l'on voulait intégrer tous les points d'intérêt EVO dans OpenStreetMap, les questions seraient :
_ Est-ce que EVO est propriétaire des données?
_ Est-elle disposée à fournir ces données à un projet comme OpenStreetMap, sous les termes de la licence du projet ?
_ Est-ce que l'ensemble des contributeurs à la base de donnée des POI EVO est disposée à le faire également
_ Est-ce que les POI ont été placés sans l'assistance de donnés cartographiques sous copyright ?
(en gros, sans l'aide de photo satellite Google ou de la carte routière).
C'est ce dernier point qui est le plus délicat, même si pour le cas particulier de l'eau vive, les cartes Googles sont assez dépouillées dans les zones qui nous intéressent, comparé aux rues des grandes villes

Il y a aussi le risque de dispersion, entre des contributeurs qui seront séduits par OpenStreetMap, et ceux qui le sont/seront par EVO.
Pour ce point, il y a moyen de faire périodiquement des comparatifs des deux bases, afin de les enrichir mutuellement.
Techniquement ce n'est pas irréaliste.

J'espère que cela répond à ta question


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Dim Juin 06, 2010 13:54 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar Jan 15, 2002 16:51
Message(s) : 2727
Aaaaaah le 21ème siècle !
Il y a aussi la navig à vue ainsi qu'une carte papier fonctionnant sans batterie du genre :
Image

Ou alors, faudra bien penser à indiquer à quelles coord GPS on devra planter nos coups d'pagaies pour éviter l'improvisation dans le monde réel.

Bon courage dans votre projet tout de même, l'essentiel est de croire en ses rêves.


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Dim Juin 06, 2010 19:35 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
La carte IGN est super utile. Suis content de voir qu'elle a été remise à jour
C'est bien pour avoir une idée de la zone où l'on va aller pagayer, mais une fois sur place, elle est vite limitée pour savoir où embarquer et débarquer.
Sinon pas besoin de carto EVO, ni des topos d'ailleurs.
Tout à vue !

Sans chercher à naviguer avec de l'électronique, c'est toujours bon de savoir à l'avance où on met les pieds, si le parcours sera engagé, avec des échappatoires ou pas.
L'autre best seller, le guide des 700 rivières, ou bien d'autres bouquins plus régionaux sont d'une grande utilité pour ça.
Une carte peut être un bon complément au texte et aux photos.
Les cartes IGN / Michelin ne sont pas librement copiables pour être intégrées aux topos guides.
Les cartes générées sur la base des données d'OpenStreetMap peuvent être utilisées pour des applications commerciales (comme un livre ...)
La principale contrainte étant de citer la source des données.

En fait, la carte OpenStreetMap n'est pas que la carte électronique à consulter sur ordi ou GPS.
C'est la base de plein d'applications.
On peut générer le plan d'une commune et l'index des rues / équipements publics en PDF sur le site suivant:
http://www.maposmatic.org/
Une fois imprimée, pas besoin de piles non plus :)

@+


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Dim Juin 06, 2010 23:05 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar Jan 15, 2002 16:51
Message(s) : 2727
C'est sûr ton projet d'envergure sera bienvenu dans notre communauté.
Je tenais juste à rappeler qu'on dispose déjà de qq références (comme la carto EVO d'ailleurs).
Je (te) souhaite que cette nouvelle base de données se remplisse vite.


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Jeu Juil 15, 2010 15:05 

Inscription : Jeu Juil 15, 2010 14:55
Message(s) : 1
Bonjour,
n'étant pas kayakiste, je découvre votre site; pour ce qui est de la cartographie, l'IGN est abondamment cité dans ce fil de discussion, raison pour laquelle j me permets d'intervenir.
Il est vrai que les cartes papiers ont leurs mérites, c'est pourquoi l'IGN continue à en imprimer et à les diffuser.
Pour ce qui est de la cartographie en ligne, il se trouve qu'est maintenant disponible une API Géoportail qui permet d'inclure dans un site un cartographie dynamique à base de fonds photos et cartes IGN.
C'est à faire d'une manière analogue à ce qui a été fait avec Googlemaps; il y a du reste déjà quelques sites qui ont mixé ces deux APIs, comme ceci :
http://www.openrunner.com/#tab_map_ign
http://www.skitour.fr/maps/ign/

Ce serait sans doute une bonne manière de profiter au mieux de la précision de cartes IGN existantes pour le kayak.
Je précise enfin que le site eauxvives n'ayant pas d'objectif commercial (du moins à première vue), l'utilisation de l'API Géoportail serait entièrement gratuite (cf conditions d'utilisation : https://api.ign.fr/geoportail/presentation.do?presentationSubjectId=5)
Cordialement


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Jeu Juil 15, 2010 20:04 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
Bonsoir,

Il est aussi possible d'utiliser l'API Google Maps pour proposer un fond de carte OpenStreetMap (en plus des vues satellite et carte habituelles).
Je ne suis pas développeur, donc c'est difficile pour moi d'évaluer la difficulté de la chose.

Pour info, le code à utiliser se trouve ici
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Google_Maps_Example

Depuis mes derniers messages, il a été rendu possible d'extraire de façon semi automatique les coutours de bâtiments et des cours d'eaux depuis les fichiers PDF extraits du cadastre.
La démarche reste technique, et cela se fait commune après commune.
On peut tout de même espérer que le réseau hydrographique va sensiblement s'améliorer dans les mois qui viennent.

A suivre !

Amicalement


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Jeu Nov 11, 2010 00:33 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
Bonjour,

Quelques nouveautés liées à l'hydrographie dans OpenStreetMap:

Un suivi de l'avancement du tracé des cours d'eau français ici
http://beta.letuffe.org/cron/etat-cours-eau/suivi-cours-eau.php
C'est généré à chaque consultation.
430 cours d'eau et plus de 27 000 km actuellement

Une autre page générée automatiquement (chaque jour) qui reconstitue les bassins versants
http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-affluents.html

Et pour finir, un rendu spécial cours d'eau
http://tile.quiedeville.org/river/


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Jeu Nov 11, 2010 09:55 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mar Jan 15, 2002 16:51
Message(s) : 2727
Je trouve bien pratique la présentation proposée qui donne l'arborescence des cours d'eau.


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Lun Nov 07, 2011 18:56 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
Bonjour,

Le projet poursuit son chemin, avec plus de 35 000 km de cours d'eau en France (680 cours d'eau), contre 27 000 l'année dernière en 430 cours d'eau.
http://beta.letuffe.org/cron/etat-cours-eau/suivi-cours-eau.php

Avec une nouveauté concernant le kayak.
Un contributeur a monté son site de carte topographique, basé quasi exclusivement sur les données OpenStreetMap.
L'exception correspondant aux données relatives au relief (ombrage et courbes de niveau)
Cela s'appelle http://francetopo.fr
Il a accepté d'y ajouter un calque représentant les cotations d'eau vive, les passages, les embarquements et débarquements.

Dans le menu de gauche, il y a des sections que l'on peut réduire / développer.
L'une d'elles s'appelle Couches de Données, et on y trouve une case à cocher qui s'appelle Whitewater.

Mise en garde, c'est une ébauche à deux points de vue :

_ Pas beaucoup de données, tout simplement par manque de contributeurs du monde de l'eau vive au projet.
En france, quelques points d'intérêt dans les gorges de l'Ardèche et dans les Alpes (Ubaye et Durance)
En Allemagne, une rivière assez détaillée, mais on ne peut pas vraiment parler d'eau vive :
http://francetopo.fr/?map_x=1096294.9930456&map_y=7065438.2648515&map_zoom=6&

Pour aider les nouveaux-venus, un livre gratuit est en cours de traduction pour faire ses premiers pas dans OpenStreetMap.
La version anglaise est ici : http://en.flossmanuals.net/_booki/openstreetmap/openstreetmap.pdf

_ Le rendu graphique peut être amélioré pour mieux distinguer la couche eau vive des autres informations

A terme, l'objectif n'est pas de concurrencer la fameuse carte IGN 905 dans les boîtes à gants, mais plutôt d'agrémenter des topo-guides, faire des petites cartes plastifiées d'une section.


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le reste
MessagePublié: Mer Jan 18, 2012 11:42 

Inscription : Ven Sep 11, 2009 19:57
Message(s) : 9
Localisation : Club Nautique Castelpontin
Projet ambitieux à suivre et a completer!


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le rest
MessagePublié: Ven Juil 27, 2012 15:44 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
Allez, c'est de saison, le bassin olympique vu depuis OSM:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.68791&lon=-0.01647&zoom=17&layers=M

Google Maps est un peu à la traîne :
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=-0.0171&lat=51.68853&zoom=16


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 Sujet du message: Re: OpenStreetMap, pour cartographier l'eau vive, et le rest
MessagePublié: Mar Avr 21, 2015 17:16 

Inscription : Mer Nov 04, 2009 08:52
Message(s) : 9
Une initiative sympa pour se créer un guide topo à l'aide des données OpenStreetMap.
http://dl.free.fr/p7o5ecvul
/!\ ça pèse 20 Mo /!\

Le logiciel utilisé ici s'appelle Maperitive (sous Windows).
Pour envisager un usage "eaux vives", il faut ajuster la feuille de style qui définit le rendu, et évidemment ajouter les infos décrivant le cours d'eau dans OSM.
Une fois imprimé et plastifié, cela peut être pratique.


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