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 Liste formes de C2 descente 
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 Sujet du message: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 16, 2012 18:06 
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Inscription : Jeu Mars 30, 2006 17:26
Message(s) : 239
Il y a de nouveaux modèles de C2 descente sur le marché depuis 2011 : Kenu Evo, Schock...

J'ai fait un petit tableau excel pour lister tout cela !

si des pagayeurs naviguant sur ces modèles pouvaient ajouter leurs avis sur ces formes ce serait bien, cela complèterait le fichier.

PS : il faut essayer d'être le plus objectif possible et pas trop commercial ! ;)


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Liste des C2 descente v 16 02 2012.xls [34.5 Kio]
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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 16, 2012 18:18 

Inscription : Mer Mai 03, 2006 18:57
Message(s) : 23
Localisation :
Centaure et feeling 1 équipage: Ponchon Durand
Centaure: ancêtre du feeling mais très différent. bateau peu stable, très directeur, peu volumineux mais très rapide
à 30 m3 dans Bourg c'était du sport!!!
pour l'année je dirai plutôt 1985

feeling 1 je dirai plutôt 1987 pour Bourg.
Il y a très peu de différence entre le feeling1 et le feeling2 (Il faut regarder l'arrière car le feeling1 était un peu long donc Marc avait mis une cale et il y a un décrochement. Les hiloires sont très peu décalés.)


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 16, 2012 18:25 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lun Nov 05, 2001 20:15
Message(s) : 1526
Localisation : Annecy
Le gros Beguin n'a pas été conçu par Faysse et Roos, mais par Jean-Luc Christin et Nicolas Rizzon au club d'Annecy (ils n'ont pas navigué très longtemps ensemble...).


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 16, 2012 19:13 

Inscription : Sam Fév 22, 2003 00:37
Message(s) : 677
Localisation : limoges
j'y vais de mon petit commentaire :

quand je discutais avec Pierre Roos, j'avais pourtant l'impression qu'il avait participé au projet du gros Béguin. (on trouve le gros beguin chez Zedtech)

pour le kenu Evo, j'ai beaucoup de sympathie pour tom et Micka, mais c'est bien une evo proposée par Leblond/Santamaria.

pour les caractéristiques des bateaux :

beguin : pour moi, pas un fond rond mais coque en U.

kenu : pas de modif du volume (av identique au petit beguin), moins de giron AR, et gommage des ailerons.
légère évolution de la coque en U vers une coque ronde.

sur les réactions du bateaux : manoeuvrier, moins stable que le béguin, dérape beaucoup moins. AV assez (trop) réactif.

kenu Evo : réctification des bouchains et diminution du giron AV.


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 16, 2012 19:16 

Inscription : Lun Mai 25, 2009 21:27
Message(s) : 148
bonjour
moi j' ai commencé le c2 en beguin mes impressions sont:
beguin:
avantages : très stable, tourne extrémement bien
inconvénients: dérape beaucoup de l' arrière , ce bateau se navigue en cadence élevée sinon il zizague

ensuite kénu:
plus rapide mais que beguin mais qui roulait dans la grosse eau vive, dérapait moins

ensuite kenu evo:
je ne dis pas que c'est le bateau parfait mais il roule bien moins que le kenu ,il est rapide , tourne moins bien que beguin


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 16, 2012 23:00 
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Inscription : Mer Mai 28, 2003 09:25
Message(s) : 1616
Ce qu'on pouvait reprocher au Kenu c'est effectivement cette difficulté à ne pas déraper.Même si il tourne très bien, la cul a tendance à jouer la savonette lorsqu'il s'agit de sortir d'un virage. Surtout à Bourg dans les vagues. C'est rectifié sur le Kenu Evo, que du bonheur. Par contre, c'est vrai qu'il demande un peu plus de cadence qu'un feeling me semble t-il. La coque moins large et plus ronde du Kenu est plus enfoncée dans l'eau. Il monte très vite au planning mais peut retomber aussi vite.

Marc Guillard m'a parlé d'un C2 qui aurait couru pour un mondial à Bala je crois. Le "Manta". Selon lui, il serait le C2 le plus rapide jamais conçu sur le plat et petite eaux-vives ?!


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 16, 2012 23:56 

Inscription : Lun Mai 25, 2009 21:27
Message(s) : 148
oh oui je connais de frères vétérans qui en ont encore un (manta) et qui le garde pour les marathons de l' ardèche, horrible mais effectivement très rapide


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Fév 17, 2012 10:59 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Jeu Mars 30, 2006 17:26
Message(s) : 239
Le fichier complété avec les modif des contributeurs au sujet !!!!


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Liste des C2 descente v 17 02 2012.xls [35.5 Kio]
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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Fév 17, 2012 11:56 

Inscription : Mar Nov 03, 2009 09:45
Message(s) : 172
Ouahh, un sujet pour les V2-V3, que du bonheur ;-)

Quelques remarques (à vérifier) :
Le feeling 2 est sorti en 1987, pour les mondiaux de Bourg ;-)
ce qui nous amène au Feeling1 sorti en 1986 ;-)
Dans ton descriptif du feeling 2, je crois que tu parles de l'ergonomie avec des hiloires assez hauts... Je crois que le feeling Croate a dse hiloires plus hauts que le feeling 2 d'origine ;-)

dans la gamme des centaures, tu as eu le 1 & le 2. (le 2 ayant un peu plus de volume au niveau du coup de pagaie).
Dans les caracteristiques du centaure, tu pourrais compléter qu'il s'agit du premier C2 de descente de l'aire moderne (hiloires centrés, mais surtout linéarité de la surface du bateau au niveau des bordés).

Pour les Techno, je crois qu'il y a eu quelques Techno 3, crée par l'équipage Gauthier Laurent, pour le mondiaux de Treignac en 2000 (avant plus directeur).
En ce qui concerne les caracteristiques des Techno, je crois que tu peux dire sans te tromper qu'il s'agissait d'un feeling "Beguinisé", avec une étrave plus "jouflue", et une coque un peu plus en "U", avec le gommage des "joues" devant l'équipier avant, comme tu l'as déjà dit...par contre, je ne crois pas que tu puisses dire que le bateau soit plus directeur que le feeling2. I a été fait pour garmisch, et tourne plus vite que le Feeling2...

La série des Fluo a bien été dessinée par Alain feuillette, mais grace à l'équipage Bernard-Rigaud, si je ne m'abuse...(à vérifier).

Dans ta liste il y a beaucoup de bateaux médaillés aux Championnats du monde, info sympa à retranscrire dans le descriptif des bateaux ;-)

Pour manimal, je crois que le C2 de descente le plus rapide doit être le "Cobra", avec les ailerons devant l'équipier avant...
Je n'ai jamais eu le plaisir de naviguer avec, mais si des V3 trainent sur la toile, pour venir enrichir l'histoire du C2 de descente ;-)
Le centaure est très rapide sur le plat également ;-)


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Fév 17, 2012 18:38 
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Inscription : Sam Nov 20, 2004 12:42
Message(s) : 217
Il y a eu le meteor,j en ai vendu un sur EVO.bateau stable et rapide.


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Fév 17, 2012 18:58 

Inscription : Ven Fév 17, 2012 18:26
Message(s) : 7
Bonjour à la communauté Evo,

J`ai vu que l'on parlait du Begin, ce bateau était un projet initié par Jean Luc C. et Nicolas R et pour lequel nous avions sollicité Damien F. et Pierre R.
Nous n’avions pas, Jean Luc et moi-même d’expérience en C2, il était céiste mono et moi kayakiste, l’expérience de Pierre et Damien nous semblait intéressante, surtout Damien est un super pote.
Le Beguin a été réalisé par un shapeur de planche de Funboard, aidé de Jean Luc et moi. Jean Louis, le shapeur a apporté beaucoup d’idées, le talon plat et l’étrave convexe et assez épais. Il a trouvé les solutions pour intégrer les hiloires et rigidifier le pont arrière. Le nom du bateau fait référence au nom du shapeur.

Le bateau, depuis 1994 a du beaucoup évoluer.

Nicolas


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Fév 17, 2012 19:54 

Inscription : Mer Jan 12, 2005 13:05
Message(s) : 101
il y a eu aussi je crois , mais je pense avant 1980 le BALA, conçu peut etre par marc guillard, à confirmer ? hiloires décalès, le maitre couple à l'arrière quand même;bateau petit volume très plat à l'arriére,
bateau super agréable pour initier des jeunes au c2, on en avait un a Oullins


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Fév 17, 2012 20:12 

Inscription : Mer Juil 02, 2008 19:18
Message(s) : 50
Localisation :
bonjour à tous.
quand je suis arrivé au club d'orléans il y avait deux C2 un dransard et un pavel ou pavel baud puis vint une révolution le tube en 69-70 j'aimerai bien retrouver le mien il était orange et était resserré pour étre plus rapide
puis le super tube : les gars du Mans avaient un moule
puis les prijons le gros et le petit je me souvient des mixtes les Molard et les tregaro
puis le bala et le météor
puis le centaure bateau rapide en ligne droite
puis le cobra ou pour moi le vector qui avait les ailerons à l'avant
puis le vector modifier par Richard et Pavageau
puis le feeling 1 et 2 et la suite que l'on connait
voila ma petite participation .


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Sam Fév 18, 2012 12:33 

Inscription : Sam Mars 26, 2005 20:08
Message(s) : 331
aller soyons fou je m lance
le Thark il y a aussi kunhart/soska dans le projet

ensuite pour le Shock
et la c'est bon de faire mentir le site du constructeur
C'est une évolution entre le kenu et le thark
les créateurs sont bien kunhart/soska mais il y a aussi Heitz / peltriaux

sinon je viens d'apprendre des trucs sur le C2!
j'ai l'impression d'avoir 12ans et de commencer le bateau lol


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Sam Fév 18, 2012 22:47 

Inscription : Mer Nov 28, 2007 16:31
Message(s) : 291
Localisation :
n'oublions pas le C2 lethman, très rapide mais très instable, dans les année 72... ;)


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Dim Fév 19, 2012 16:49 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Sam Déc 11, 2004 08:31
Message(s) : 2302
Localisation : Annecy
Et surtout n'oublions pas la déco doré/pailleté de celui que nous avions au club ! :D


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Dim Fév 19, 2012 18:54 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Sam Jan 03, 2004 13:14
Message(s) : 56
Localisation :
Et quid du leader (Marc Guillard)?
J'en ai essayé un de 1983 (je sais pas l'année de la sortie) avec une quille de 1,20m...
Bien sur les hiloires décalées renforcaient son look (un poil) rétro.


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Dim Fév 19, 2012 20:24 

Inscription : Lun Oct 19, 2009 21:44
Message(s) : 67
D'ailleurs, pourquoi il n'y a plus de Meteore en construction ?? C'etait une tuerie ce bateau!!!
A quand le retour du Meteore ???


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Dim Fév 19, 2012 20:47 

Inscription : Ven Mars 28, 2008 12:40
Message(s) : 351
Localisation : au sud.....de la Belgique....
Ah oui! nostalgie, nostalgie!!!
Etant V1, j'ai fait ma première compét' de C2 en minime ou cadet dans un tub (ou super tub, je sais plus...)
Puis il y a eu effectivement le bala et le prijon, qui se valaient il me semble me rappeler.
Un qui n'a pas encore été cité, je crois: le harpon : très peu de volume, plus rapide que ceux cités ci-dessus, très bien à l'époque pour les courses sur plat......
Puis je suis passé furtivement au centaure, puis feeling 1, feeling 2, techno 2000, kenu.....
P..ain! quand j'y pense, j'en ai brisé du matos!!!

PS : Ah oui aussi une évolution du feeling qui n'a pas connu beaucoup de succès : le lazer (ou lazer) : étrave plus carrée et arêtes sur le pont....qui s'en souvient ?


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Dim Fév 19, 2012 22:58 

Inscription : Lun Déc 03, 2007 22:21
Message(s) : 50
lônes a écrit:
il y a eu aussi je crois , mais je pense avant 1980 le BALA, conçu peut etre par marc guillard, à confirmer ? hiloires décalès, le maitre couple à l'arrière quand même;bateau petit volume très plat à l'arriére,
bateau super agréable pour initier des jeunes au c2, on en avait un a Oullins


Bonjour,le BALA était construit par alain FEUILLETTE.Bateau champion du monde 1983
avec MADORE-LIEUPART je crois
il doit bien trainer des photos de tous ces bateaux qui un jour ont été le top et faire une
galerie associée au tableau de FLO14

ali


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 19:20 

Inscription : Mer Mars 14, 2007 11:45
Message(s) : 186
Localisation :
laser il faut voir du cote de chez plet argentant


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 20:47 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Ven Jan 15, 2010 12:00
Message(s) : 28
Localisation : la grande ville
Sujet fantastique. J'ai modifié la feuille avec quelques noms des bateaux plus anciens. J'ai également ajouté ce qui pagayeurs français ont utilisé les formes les mondials - J'essaie de montrer comment le sentiment a été une révolution dans la conception. Puissance Cognac peut-être vous souvenez plus de moi. REC1 ou Jeremy s'il vous plaît corriger mon mauvais français. Tout le monde s'il vous plaît pardonnez-moi si j'ai précisé les noms des equippers mal.

Visitez cboats.net > sdite navigation > boat museum pour photos des bateux

Un database de données basé sur le Web avec photos serait vraiment cool!

J'ai un vieux photos Manta, Concord, chef, Centaure, Prijons, Cobra - et pourrait même prendre l'une Feeling 1 dans mon garage afin que vous puissiez voir la différence à le Feeling 2


Pièces jointes:
Liste des C2 descente v modifie 17 02 2012.xls [43.5 Kio]
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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Mer Fév 22, 2012 20:19 

Inscription : Jeu Sep 25, 2008 15:18
Message(s) : 76
oui bonne idée ce récapitulatif;
2 points :
- Tu peux enlever le point d’interrogation à Chambeaudie / Jaunet pour savage 89, ils y étaient bien.
- Une question en passant: Le tableau sur les équipages et le matériel seras t il suivi sur les courses qui ont suc cédées 93/95....


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Mer Fév 22, 2012 21:45 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Ven Jan 15, 2010 12:00
Message(s) : 28
Localisation : la grande ville
j'arrete a 1991 pas ce que je suis ancien!!!


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Fév 23, 2012 11:25 

Inscription : Ven Mai 14, 2004 18:36
Message(s) : 90
Localisation :
Je remonte le temps!,j'utilisais depuis 1961 un c2 de descente un bateau construit par Neveu qui pour l'epoque etait le must.


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Fév 24, 2012 18:51 

Inscription : Sam Oct 05, 2002 12:47
Message(s) : 233
Localisation : France
Il me semble relever une petite erreur.
Le Feeling 2 est sorti en 1988 donc les équipages français des mondiaux 87 ne pouvez pas l'utiliser.
Ils avaient le Feeling 1 qui a été livré jusqu'à au moins janvier 88.
J'ai le souvenir que lors du printemps 88, nous parlions des évolutions à faire dessus.
Le Feeling 2 n'aurait il pas été fabriqué pour la saison 88-89.
Soit:
-Qu'il soit simetrique entre la droite et la gauche (trés grosse différence coque au niveau des ailerons)
-Qu'il flotte moins de l'avant en créant une petite arrète à l'étrave.
Je n'ai pas le souvenir que les hiloires étaient décalés. Surtout que la spécificité (ou révolution) des centaures et des feelings a été le fait que l'équipier avant doit être au centre du bateau et l'équipier arrière doit rester au centre aussi afin de ne pas créer de fatigue des membres inférieurs (donc instabilité) en se penchant chacun de son coté.
Les équipiers arrières ont du apprendre à naviguer sans voir la rivière. Les rôles de chacun a un peu changé à partir ces formes la.


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Lun Fév 27, 2012 14:18 

Inscription : Lun Avr 26, 2010 17:17
Message(s) : 12
une precision sur le shiro
pour avoir naviguer avec durant quelques années, le fond n'est pas tout à fait le même que le fellingII, les ailerons sont plus haut ce qui retend les lignes arrières du bateau et le fait rouler un peu plus. Il necessite donc une bonne syncro entre les equipiers. Un tres bon bateau qui impose une navigation assez radicale, de super sensations. Peut-être également liées à mon équipier???


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2012 06:18 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lun Mars 15, 2004 12:37
Message(s) : 2805
Localisation :
J'ai lu ce sujet avec une certaine pensée pour cette scène des tontons flingeurs qui commence par : "tiens, on a sorti le vitriol?"
La passion est là. C'est chouette.
J'ai navigué dans certains de ces bateaux, admiré les funambules dedans descendre BSM plein gaz, lu à propos des plus anciens (bouquin d'Endicott sur la descente).
Bon sujet :)


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Jeu Mars 15, 2012 10:59 

Inscription : Ven Mars 28, 2008 12:40
Message(s) : 351
Localisation : au sud.....de la Belgique....
yannbzh2 a écrit:
(bouquin d'Endicott sur la descente).

Tu veux parler de "the danger zone", non ?

(Je profite de ce topic pour faire un petit aparté : voir dans les petites annonces : C2 feeling II neuf kev/barb ss-vide à vendre - me contacter par mp).


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 Sujet du message: Re: Liste formes de C2 descente
MessagePublié: Ven Mars 16, 2012 12:14 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Lun Mars 15, 2004 12:37
Message(s) : 2805
Localisation :
grossac a écrit:
Tu veux parler de "the danger zone", non ?

voui.
Disponible en ligne gratos, a mettre sur les tablettes, telephone et ordi de la jeunesse :lol:


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