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 Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagonale? 
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 Sujet du message: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagonale?
MessagePublié: Jeu Sep 05, 2019 14:47 

Inscription : Jeu Nov 15, 2012 11:49
Message(s) : 72
Salut
Alors au début je pensais que le boofing (giclée en francais), ça consistait juste à mettre un gros coup de pagaie lors de la descente d'une chute afin d'atterrir avec l'embarcation en dehors du rappel (ou si ce n'est pas toute l'embarcation au moins une bonne partie). Ça marche à peu près.
Mais je viens de voir cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=senTdCMoJfk
Alors il faut, en plus du coup de pagaie, passer la chute en diagonale et en se penchant beaucoup vers l'aval.
Je pense avoir compris le mouvement, mais je ne suis pas sûr d'avoir compris à quoi ça sert.
Pour moi se pencher vers l'aval: pour ne pas chavirer, se faire pousser un peu par le dessous, mais d'ici à s'incliner à plus de 45 degrés.
La diagonale: ça permet d'arriver directement dans le contre qui est sur le côté. Mais est-ce que ça sert à autre chose, genre à descendre plus en douceur? S'il ne voulais pas faire de stop ensuite mais continuer, il aurait pu passer en tout droit?


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Jeu Sep 05, 2019 15:52 
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Inscription : Dim Fév 26, 2006 19:08
Message(s) : 1308
Salut
se pencher ou giter permet de prendre appuis pour pouvoir tirer sur ta pagaie !! Et aussi se servir du relief que propose le rocher! Effectivement si tu veux juste franchir un seuil sans t'arrêter pas besoin de te pencher !!


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Jeu Sep 05, 2019 18:24 
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Inscription : Lun Jan 05, 2009 17:29
Message(s) : 700
Localisation : Cévennes gardoises
Le coup de pagaie doit être vertical et il faut gainer en exerçant une pression verticale sur les genoux en se penchant effectivement sur l'avant.


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Sam Sep 07, 2019 21:57 
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Inscription : Lun Mars 10, 2003 07:00
Message(s) : 2597
Localisation : Toulouse.. .M'enfin.. .Pas très loin ^^
pascalou a écrit:
Salut
se pencher ou giter permet de prendre appuis pour pouvoir tirer sur ta pagaie !! Et aussi se servir du relief que propose le rocher! Effectivement si tu veux juste franchir un seuil sans t'arrêter pas besoin de te pencher !!


Ich bin d'accord !
Ich plussoie !


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Dim Sep 08, 2019 15:26 

Inscription : Mar Jan 15, 2002 16:51
Message(s) : 178
Ceci dit ce qui est vraiment important dans la giclée, c'est le timing; on a un coup de pagaie à donner et un seul; si on le donne trop tôt l'accélération s'arrête avant que le bateau ne se soit dégagé du seuil/chute etc... et si on le donne trop tard, on a plus d'eau sous la pagaie.


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Lun Sep 09, 2019 12:25 

Inscription : Lun Juil 16, 2012 14:56
Message(s) : 8
Et aussi visualiser le coup de pagaie à l'arrivée, tout aussi important!


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Ven Sep 13, 2019 13:27 

Inscription : Dim Nov 07, 2004 22:06
Message(s) : 25
Localisation :
Et la technique de la feuille morte ?
Je me souviens d'un spécialiste qui nous avait fait une démonstration impressionnante sur un passage chaud de la versasca.. il y a quelque temps déjà !


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Sam Sep 14, 2019 12:06 
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Inscription : Lun Fév 23, 2004 16:33
Message(s) : 581
L'objectif d'une giclée c'est avant tout de maintenir l'assiette du kayak la plus horizontale possible en passant un seuil ou une chute.
Cela permet au kayak de conserver plus de vitesse à l'atterrissage et de ne pas se faire stopper par la couche d'eau qui rappelle en surface, comme il y en a dans 90% des seuils ou chutes.
Cela permet aussi de ne pas trop enfoncer ton kayak et de risquer de taper le fond dans certains cas (mais honnêtement je te conseille d'éviter ce genre de situations...).
Le désavantage de l'atterrissage à plat est qu'il peut être dur pour le dos, comparer à un atterrissage plus vertical où le kayak pénètre dans l'eau.

Honnêtement je pense que les techniques pour faire une giclée vraiment efficace ont longtemps été mal comprises et même encore aujourd'hui je pense que les choses ne sont pas d'une clarté limpide. On entend un peu tout et n'importe quoi.
Par exemple sur les vieilles vidéos de kayak on pouvait souvent voir des gens qui mettait un gros coup de pagaie tout en se penchant furieusement en arrière, histoire, pensaient-ils, de mettre du poids sur l'arrière et ainsi empêcher la pointe avant de tomber dans la chute.
En réalité en faisant cela tu vas surtout redresser ton corps et en fait pousser tes jambes dans la chute et ton kayak avec. Il faut bien comprendre que ce sont tes jambes qui contrôlent l'assiette du kayak et qu'avoir un kayak à l'horizontale revient avant tout à avoir tes jambes à l'horizontale pendant la chute.

Dans tous les cas faire une giclée de qualité reste une quête pour une grande majorité de pagayeurs (moi y compris!).

Je ne commenterai pas la vidéo que tu proposes parce qu'à mon sens on est assez loin de la problématique réelle sur une giclée.
Il y a quand même deux trucs intéressants à en récupérer:
1) ils utilisent le bourrelet d'eau qui est présent au niveau du rocher qui crée le contre courant, comme une rampe de lancement; de manière générale il est toujours plus facile de gicler en s'aidant d'un mouvement d'eau qui va envoyer un peu ta pointe vers le haut; ca peut aussi être le sommet d'une vague qui serait présente au niveau du seuil à franchir, ou un rocher légèrement immergé sur lequel ton kayak va rebondir, par exemple.
2) quand on veut gicler on arrive souvent avec un léger angle par rapport la ligne de seuil, et peut-être aussi très légèrement en gîtant du côté du dernier coup de pagaie, car ce dernier coup va forcément plus ou moins faire tourner ton kayak du côté opposé, et la gîte permet de limiter cela (un kayak gîté pivote moins qu'un kayak à plat). Même si ton coup de pagaie est très vertical, il peut y avoir une petite rotation et donc en se présentant avec un léger angle on va probablement finir parfaitement droit.

Si tu veux progresser en giclée, je te conseille d'observer des gens qui la font VRAIMENT bien, comme par exemple Aniol Serrasolses ou Evan Garcia pour ne citer que des gens "célèbres". Regarde comment ils placent leur dernier coup de pagaie, comment ils penchent le buste etc.


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 Sujet du message: Re: Gilcée/boof : pourquoi se pencher bcp et aller en diagon
MessagePublié: Lun Sep 16, 2019 12:42 
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Inscription : Mer Sep 13, 2006 19:14
Message(s) : 264
Localisation : Auvergnat à Annecy
Cette vidéo pour moi porte plutôt sur la façon de rentrer dans un contre (stop, chicane, descente ou traversée de contre), elle est intéressante mais comme le dit Algess bien loin de ce qu'on entend traditionnellement par giclée.

J'aime bien cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=5b-b3Y47L50

Et sinon pour moi les points à surveiller qui sont généralement les moins maitrisés :
-gicler au bon moment, qui dépend entre autre de comment est la cassure (franche ou arrondie)
-garder la pointe avant haute en tirant sur les genoux et pas en se penchant en arrière (cependant si l'angle jambe/buste dépasse les 90° sur la fin du coup de pagaie il n'y a pas de quoi se flageller si on se remet vite sur l'avant)
-anticiper l’atterrissage (sur l'avant, gaîné, coup de pagaie ou appui en extension prêt, bras en position basse dans tous les cas pour protéger les épaules).


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