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 le kayak, les fabricants et l'écologie 
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 Sujet du message: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Mer Avr 04, 2012 21:47 

Inscription : Sam Déc 23, 2006 21:00
Message(s) : 52
Localisation : Gstaad (Suisse)
Bonjour,
J'ai une question pour les fabricants et les importateurs pour en parler avec leurs fabricants, une question qui ne cherche aucunes polémiques.
Je suis dans ce cas, c'est-à-dire que j'ai un bateau qui est cassé par contre l'accastillage est quasi neuf. J'ai posé la question à mon fournisseur s'il était possible d'avoir une coque vide pour que je puisse y monter l'équipement de l'ancien. Après plusieurs appels téléphoniques, je n'ai eu aucune réponse. Un oui m'aurez satisfait et un non avec une éventuelle explications m'aurez aussi satisfait. Mais là, même pas de réponse (joli geste commercial).
Maintenant ma question : pourquoi vous fabricants qui ont des bateaux "plutôt fragile", ne proposez vous pas la vente de coques vides pour les bateaux cassés avec un tarif dégressif suivant l'ancienneté. Ce qui satisferait votre clientèle et qui permettrait de faire un geste pour la nature, vu que nous jetterions moins de plastiques. Il me semble aussi que ce qui vous coûte le plus est le montage de l'accastillage.
J'espère avoir été explicite et qu'il n'y aura pas de langue de bois.
Merci et à bient'eau


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 07:11 

Inscription : Sam Mars 24, 2007 19:08
Message(s) : 873
J'avais posé la question directement à Dagger Europe pour une coque de Nomad : on m'a répondu que les bateaux étaient expédiés des US entassés dans un container et qu'une coque vide arriverait écrasée ...


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 08:46 

Inscription : Mar Jan 25, 2005 22:54
Message(s) : 874
Localisation : Beaune et Morvan
il te reste une autre solution , tu fais un moule , tu t'en fabrique un en fibre...

meilleur poids et glisse et en dioléne epoxy avec renfort kevlar , je peux te dire que c'est pas moins solide qu'un en plastic !!!

et tu monte ton accastillage dedans... comme ça tu recycle :mrgreen:

fait 3 séjours en Corse avec un topo fibre , l'Italie , la Grèce et l'Autriche... c'est solide et léger.............


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 08:58 
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Inscription : Jeu Fév 26, 2004 19:26
Message(s) : 184
Dragorossi le faisait, mais Dragorossi semble en pause, européenne du moins.


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 09:00 

Inscription : Ven Mai 06, 2011 13:12
Message(s) : 74
dis Marc.58 vu que tu abordes la fabrication de kayak en fibre, ça me fait penser à quelques vidéos de la ribrique eau vive où il me semble avoir vu des nomad (?) en fibre (y en a un avec un pont bleu clair et la coque blanche, j'ai même l'impression que c'est une vidéo du groupe said100 ?)....
et quand j'ai vu ça, je me suis demandé quel pouvait être le coût de fabrication du kayak en fibre: moule + tissu + époxy....vous arrivez à les faire sous vide?
à vue de nez, on doit presque arriver au prix du neuf en plastique, non?


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 12:25 
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Inscription : Mer Mai 28, 2003 09:25
Message(s) : 1385
Se faire livrer une coque vide est possible. Seulement, tout le monde ne le fait pas. Ca s'est fait chez liquidlogic. Le prix étant bien moindre qu'un kayak tout accessoires inclus.

Seulement, c'est pas forcement simple à stocker quand on sais que ton kayak est fabriqué au USA. Mais c'est possible.


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 13:58 
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Inscription : Mar Avr 10, 2007 20:04
Message(s) : 391
Bliss stick le fait aussi, a condition de prendre en charge soit même le transport. Le prix est généralement bas car une coque nue ne représente que relativement peu de main d'œuvre (1 heure maximum+ temps de cuisson) alors que l'équipement intérieur (chandelles, siège, cales-pieds) représente 4 à 5 fois plus (assemblage inclus). C'est fou tout le travail de découpage ponçage, perçage, la couture et autre pour les calages qui est nécessaire sur un bateau :shock:


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 15:01 

Inscription : Sam Déc 23, 2006 21:00
Message(s) : 52
Localisation : Gstaad (Suisse)
Merci pour toutes vos réponses et pour répondre à Marc 58, j'ai commencé a découper mon bateau et à le préparer pour le construire en fibre mais finalement pour le même prix, j'ai eu un prijon quasi neuf. Marque réputée pour la solidité du matériel de construction.
A bient'eau


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 20:49 

Inscription : Mar Jan 25, 2005 22:54
Message(s) : 874
Localisation : Beaune et Morvan
à l'époque ( début 2000 ) , un topo fibre revenais à - de 300€ fini... j'avais le cale pied d'origine ainsi que le dosseret , le siège était en fibre moulé sur celui d'origine , il était fixé suspendu , poids du siège environ 1kilo

poids du topolino fibre inférieur à 14kilo tout équipé avec 5 couches pont le fond + renfort au pointe et 3 avec renfort pour le pont + renfort genou et pointe...

et surtout une glisse que j'ai jamais eu avec aucun de mes topolino extrudé...


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 20:51 

Inscription : Mar Jan 25, 2005 22:54
Message(s) : 874
Localisation : Beaune et Morvan
le nomad bleu coque blanche soit c'est à flo , riton en avait un je crois , sinon j'sais pas :?: y a pas mal de moule qui traine en Cévennes / Ardèche


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 22:15 

Inscription : Sam Mars 24, 2007 19:08
Message(s) : 873
J'ai entendu parler d'estimations à 400 € ... Sans accastillage
Deux gars de Toulouse sont en train d'en construire un, sur une shape originale, El Presidente.


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Jeu Avr 05, 2012 22:50 
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Inscription : Ven Sep 12, 2003 14:31
Message(s) : 1149
Localisation : Ô Toulouse
Oui, on s'y est mis. Faut dire qu'une coque de jefe neuf m'a été proposée pour 800 euros...

Je dirais que le prix d'une construction pour un bateau epoxy/diolène sous vide revient environ à 500 euros.
l'avantage avec une construction composite, c'est que les réparations sont faciles et tiennent dans le temps, et vu qu'on parle de recyclage, une fois que la coque est morte, il y a moyen d'en ressortir une neuve et de la ressouder à l'ancien pont.
On verra ce que donnera la construction dans le temps, c'était aujourd'hui le baptême. première vraie sortie ce week end... :D


Pièces jointes:
bateau+fini+006-2.jpg
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bateau+fini+001-2.jpg
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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 08:34 
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Inscription : Mar Mars 04, 2003 18:07
Message(s) : 1308
Localisation : cevennes ardechoise
beau bateau.
bravo julien.


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 08:53 

Inscription : Sam Avr 14, 2007 10:54
Message(s) : 22
cela donne envie un Jefe light !!


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 10:25 

Inscription : Ven Mai 06, 2011 13:12
Message(s) : 74
beau travail!!
pour pouvoir le faire sous-vide vous avez accès à un atelier qui réalise d'autres choses en composites (piscine, chaise, mobilier de parc de jeux....)?


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 10:43 
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Inscription : Ven Sep 12, 2003 14:31
Message(s) : 1149
Localisation : Ô Toulouse
merci Riton, c'est aussi grâce à tes conseils.

Pour Post, non,on travaille dans les locaux du club. Il n'y a pas besoin de beaucoup de matériel.
La pompe à vide est bricolée avec 2 compresseurs de frigo, la bache à vide, le drain, film micro perforé, etc.. se trouvent chez le revendeur de matériaux composites.


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 11:50 

Inscription : Ven Mai 06, 2011 13:12
Message(s) : 74
et bien vous êtes des supers bricoleurs! félicitations!


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 17:55 
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Inscription : Jeu Jan 24, 2002 23:13
Message(s) : 2315
Localisation : Sur ma chaise
Whipzone a écrit:
La pompe à vide est bricolée avec 2 compresseurs de frigo

Tu bluffes !! ;)


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 22:42 
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Inscription : Mer Oct 11, 2006 09:28
Message(s) : 363
Localisation : toulouse con !
non non, on s'est pas servi de la tienne mais bien de moteurs de frigo, même que ça aspirait un peu trop... :P


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Ven Avr 06, 2012 23:00 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Mer Mai 28, 2003 09:25
Message(s) : 1385
Whipzone a écrit:
merci Riton, c'est aussi grâce à tes conseils.

Pour Post, non,on travaille dans les locaux du club. Il n'y a pas besoin de beaucoup de matériel.
La pompe à vide est bricolée avec 2 compresseurs de frigo, la bache à vide, le drain, film micro perforé, etc.. se trouvent chez le revendeur de matériaux composites.


Vos bébé vous les sortez à quel poids ?

En tout cas beau travail.


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Sam Avr 07, 2012 07:17 
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Inscription : Ven Sep 12, 2003 14:31
Message(s) : 1149
Localisation : Ô Toulouse
Salut Eric, le bateau nu sort à 14kg.
sachant que sur celui ci,le pont n a pas ete fait sous vide. Du coup le pont est aussi lourd que la coque (6 couches pour le pont, 8 pour la coque.
actuellement il est équipés avec un siège, cale cuisse et sangle dorsale de jefe, il doit être à 17kg


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Sam Avr 07, 2012 09:48 
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Inscription : Mer Mai 28, 2003 09:25
Message(s) : 1385
Purée ! C'est un sacré régime en plus d'avoir un kayak plus rigide. Jolie les mecs ;)


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 Sujet du message: Re: le kayak, les fabricants et l'écologie
MessagePublié: Sam Avr 07, 2012 10:07 
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Inscription : Mar Avr 10, 2007 20:04
Message(s) : 391
rico négocie avec liquidlogic, avec une barque comme ça tu les dépose tous !

en tout cas super bateau, en plus j'aime bien la déco :mrgreen:


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