GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#31 Message par AA »

Et oui, cela brule preque ici en Ardèche.
Pour l'instant il y a beaucoup de réunions dans les villages; avec entre autre le collectif ardeche méridionale non au gaz de schiste ; et beaucoup de monde se déplacent.
Voici le site d'un Ardèchois où vous allez trouvez les infos en direct :
http://www.ardeche-nature-randonnee.com/nature/gds.html


"L'eau n'est pas necessaire à la vie, elle est la vie"
Antoine de Saint Exupéry

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#32 Message par AA »

Sur le site, vous verrez la vidéo au sujet de la question posée par Pascal Terrasse, Président du CG07 et Député PS à notre chère Ministre NKM................................

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Ploof
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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#33 Message par Ploof »

Encore un peu plus hors sujet mais qui va bien dans le topic, une petite banière que je viens de récupérer...
http://publiceye.ch/bannerlive/

PublicEye fait un classement des entreprises les plus foireuses en DD :|

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#34 Message par Ploof »

REUNIONS D'INFORMATIONS :evil: Pour ceux que cela peut intéresser.

Stop au de Gaz de schiste en Sud-Averyon
Lieu : salle du Conseil Municipal - Mairie de MILLAU
Date/heure : vendredi 4 février 2011 18:00

Samedi 5 février, 14:00, à : MELUN ( Seine et Marne)
EELV vous invite à participer aux réunions en présence de: Mr Yves COCHET avec à Meaux Mme C. Pinet et à Melun Mme V. Billand Les techniques d’extraction non-conventionnelles et leurs conséquences Localisation des permis en cours d’instruction ou venant d’être accordés. Samedi 5 février 2011 : 14h00 MEAUX Hotel Kyriad - 32, avenue de la Victoire (vers Trilport) 17h00 - MELUN “Le Bureau” 9 route de Nangis

Pour info ils ont désormais un groupe sur Facebook :arrow: Danger Gaz De Schiste France

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#35 Message par zmarzwoing »

Bon... Depuis hier soir je tourne un peu sur le web à voir pas mal de vidéos etc.
Notamment ces 7 épisodes par "Kodemon2" sur Daylimotion:
http://www.dailymotion.com/video/xg7g0q ... hoc_webcam
http://www.dailymotion.com/video/xg7gbi ... hoc_webcam
http://www.dailymotion.com/video/xg7glp ... hoc_webcam
http://www.dailymotion.com/video/xg7gv3 ... hoc_webcam
http://www.dailymotion.com/video/xg7h5z ... hoc_webcam
http://www.dailymotion.com/video/xg7him ... hoc_webcam
http://www.dailymotion.com/video/xg7ht8 ... hoc_webcam

Et puis voila que je tombe sur ça:
http://www.dailymotion.com/video/xgerlj ... zac_webcam

Honnêtement ca me trou le cul de voir ce qu'il se passe à 1h de route de la maison (Rodez, 12) et de ne même pas être au courant...
Personne n'en parle par chez moi, pour être tout à fait juste, je viens de découvrir tout ça via un post sur facebook d'un pot Canadien...
Cherchez l'erreur...

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Ploof
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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#36 Message par Ploof »

Perso l'info a commencé à m'arriver par mail il y a un peu plus d'un mois... Ca veut dire que rien n'a filtré (si j'ose dire :o ) jusque là !!

Merci pour les liens vidéo............ Je pars gerber un coup et je reviens :evil: ... Ces gens là sont vraiment toxiques à tous les degrés. Je crois que depuis qq jours ça commence vraiment à se réveiller...

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#37 Message par jorispab »

je suis en train d'heberger Gasland en un seul morceau pour ceux qui voudraient le diffuser ou le re heberger . . .
-> upload en cours <-
sinon ceux qui on Méga Upload la source est la :

http://www.megaupload.com/?d=QIKFTXBR
http://www.megaupload.com/?d=A8Y40UYN
http://www.megaupload.com/?d=YGXDT82G
http://www.megaupload.com/?d=BO8443VW
http://www.megaupload.com/?d=JYJPYCR8
http://www.megaupload.com/?d=F8IPVTQG
http://www.megaupload.com/?d=CL4RXX1F
http://www.megaupload.com/?d=P88ILR8C


ce documentaire ma effaré !
a diffuser aux plus grand nombre !
c'est une honte , tout ca pour des putains de $
mais c'est pas grave apres eux , la fin du monde ...

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Ploof
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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#38 Message par Ploof »

... Juste un petit complément par les chiffres... UNE fracturation = 40 000 000 000 litres d'eau de mémoire. Rapproché du débit d'étiage de l'Ardèche dans sa zone la plus touristique.... Disons.... 2 m3 (source : http://www.rdbrmc-travaux.com/spge/site ... na5-l8.pdf)....... Ca représente 230 jours de Débit pour alimenter UN forage.......

NO WAY !!

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#39 Message par jorispab »

voila pour ceux qui n'ont pas Mégaup ou qui veulent pas de streaming

http://jorispab.free.fr/EVO/Gasland/

necessite Winrar ou assimilé !

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#40 Message par Angie-Kayak.com »

Bonjour à tous,
dernier missile du Larzac pour José, la prospection du gaz de schiste.
L'Etat Français prend le bon chemin pour le respect de la loi du 13 Juillet 2005,
qui engage à une réduction des émissions de gaz à effet de serre par 4 ou 5,
d'ici 2050. Sale temps pour les taupes, elles chanterons en coeur, "j'fais des trous, des p'tits trous,
encore des p'tits trous", au bon souvenir de Gainsbourg.
L'Etat affirme que la fracturation hydraulique des sols se fera "à la française", pour éviter
les pollutions que subissent nos voisins US; pourquoi Total ou GDF-Suez se sont alliées avec
des sociétés "made in USA"?
Don't fuck Our earth!
Il est possible de vivre mieux, si l'homme met son intelligence au service de tous,
et non à son profit personnel.
A voir: "Gasland" de Josh Fox

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#41 Message par jpr44 »

Une petite discussion similaire chez kméristes:

http://www.kayakdemer.eu/forum/forumdis ... ar-du-port

On est bien d'accord, ça craint un petit peu mais nos jolis play-boats, dans quel beau matériau bio-bio les fabrique-t-on ?

Et les navettes, on les fait au gazogène? en charrette à bras comme les grands anciens vénérés? et les virées vers les belles rivières pour les ceusses qui n'habitent pas juste à côté, en tandem? ou mieux encore, en jolies bicyclettes assistées électriquement (la dernière mode) = rechargées par les centrales nucléaires?

Les braves gens veulent continuer à se chauffer à mort et rouler le plus possible. Nouzotres, on veut aussi naviguer.

On fait comment ami Bové?

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#42 Message par jpr44 »

Le sujet chez kayakdemer.eu est "centrale au gaz à Brest"

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#43 Message par AA »

Notre pensée doit aller plus loin que notre nombril ; c'est de l'avenir de notre planète, de nos enfants qui est en jeux.
Je veux croire qu'il reste encore un peu d'humanité dans Homo sapiens sapiens.
Là il n'est plus question de l'EAU pour naviguer, il est question de l'EAU pour vivre car "L'eau n'est pas nécessaire à la vie, elle est la vie" St Ex.

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#44 Message par Ploof »

jpr44 a écrit :
Sérieux c'est quoi c'te réponse ? :mrgreen: :mrgreen:
Et les navettes, on les fait au gazogène? en charrette à bras comme les grands anciens vénérés?
On peut les faire à vélo. C'est ce qu'on a fait à Pâques 2010. Ca fonctionne très bien.
en jolies bicyclettes assistées électriquement (la dernière mode) = rechargées par les centrales nucléaires?
.... Et les voitures électriques arrivent...

Non... Sérieux... Faudrait sortir des clichés stéréotypés des idiots idéologiques ecolos et des gentils pragmatiques et érudis industriels..... Ca pète autant les couilles que le débat inverse ! le problème est plus profond (c'est le cas de le dire :mrgreen: :mrgreen: ). Tout d'abord parceque c'est malgré tout une énergie fossile, ensuite parcequ'on est sur le point de défigurer une région entière (As-tu déjà regardé les conséquences visuelles de l'exploitation de Luzenac dans les Pyrennées ? ... La on fait du Puissance 20 ou 50), Enfin, qui sommes nous sur cette planète pour décider de continuer à pomper sans raison tant que cela satisfait ceux qui ne se posent pas de questions ?

... Faut pas aimer ses gosses pour leur laisser une telle merde pour leur avenir.....

Cette course en avant est de toute façon vouée à l'échec. Ce qu'il faut juste interpréter c'est qu'il y a un juste milieu entre la bougie et les avancée rétrogrades :evil:

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#45 Message par 120de7 »

Stop au de Gaz de schiste en Sud-Averyon
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Bonjour,
il ne me sera pas possible d'être à cette réunion à millau ni à celle de meulun. Je pense que beaucoup de monde risque d'être dans mon cas ; aussi, n'y aurait-il pas, techniquement, un moyen de rendre la réunion accessible à plus de monde ?
Style visioconférence ? Je tiens à dire que c'est une question que je pose et que je parle de choses que je ne maîtrise pas du tout . (je suis une bille dans ces domaines là)

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#46 Message par Ploof »

Les réunions d'informations commencent à s'organiser un peu partout. Personne ne pourrait dire qu'il maitrise le sujet je te rassure, c'est juste un projet qui fait peur, et qui mérite qu'on trouve quelques explications.

Il y a des associations locales qui s'impliquent, et qui commencent à toucher du monde. Je pense que le mieux est de les contacter. Car vu de région parisienne, il serait prétentieux de ma part d'en dire plus. C'est juste - à mon sens - un sujet inquiétant.

http://www.ardeche-nature-randonnee.com/nature/gds.html

http://www.nonaugazschiste-ardeche.blogspot.com/

;)

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#47 Message par jpr44 »

Curieux, cette matinée j'ai cru poster un point de vue pas tout à fait consensuel: pourquoi pas, un forum j'ai cru que c'était "aussi" un lieu d'échanges entre des gens pas forcément d'accord...le débat est souvent intéressant pour faire avancer les choses.

Mais mon message a disparu: j'ai probablement eu la berlue en croyant le relire sur ce forum.
Ou c'est une erreur de ma part, ou alors c'est autre chose.

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#48 Message par boucroux »

P'tite interview de notre José national sur le sujet :
http://www.dailymotion.com/video/xgerlj ... zac_webcam

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#49 Message par 120de7 »

Curieux, cette matinée j'ai cru poster un point de vue pas tout à fait consensuel: pourquoi pas, un forum j'ai cru que c'était "aussi" un lieu d'échanges entre des gens pas forcément d'accord...le débat est souvent intéressant pour faire avancer les choses.

Mais mon message a disparu: j'ai probablement eu la berlue en croyant le relire sur ce forum.
Ou c'est une erreur de ma part, ou alors c'est autre chose.
on fait tous des erreurs de manipulation, je pense que tu as dû en faire une et ton message n'a peut-être pas été envoyé ; si ton message avait été supprimé tu en aurai été informé par le modérateur du forum.
ce n'est pas parce que les gens ne sont pas d'accord avec toi que tu dois être muselé.

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#50 Message par jpr44 »

Ca doit être ça, l'erreur (stupide dans mon cas) qui consiste à écrire sans passer par un traitement de texte!

Cette histoire de développement d'énergie, dans nos contrées, prend ces temps-ci une accélération extraordinaire, l'impression que nous allons entrer dans une zone inconnue, d'où beaucoup de peur, au moins d'inquiétude...

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#51 Message par Ploof »

Nouvelle du soir : C'est déjà cela de gagné. ;)

http://www.20minutes.fr/article/663388/ ... az-schiste

(par contre ça peut être une façon d'endormir la vigilance aussi :? )

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#52 Message par AA »

Restons vigilants et motivés.

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#53 Message par ju22 »

Un autre article :

http://www.rue89.com/planete89/2011/02/ ... ste-188805


m'enfin je crois surtout que NKM cherche surtout a refilé la patate chaude, afin qu'elle ne lui explose pas dans les mains quand les ressources d'eau seront polluées.

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#54 Message par 120de7 »

le message de NKM sur "20 minutes" se termine quand même par, je cite : "toute exploitation n'aurait d'intérêt que si ça fonctionnait par substitution au gaz importé".
Peut-être que je ne saisis pas le vrai sens de la conclusion, cependant je comprend que le gaz de schiste sera exploité s'il nous rend énergétiquement indépendant et c'est là le vrai fond du problème ; ils vont nous trouver une bande de diplômés (des technocrates, comme les nommait Coluche) qui vont nous dire que l'indépendance énergétique est plus importante que toute autre considération et qu'au final c'est pour notre bien s'ils autorisent l'exploitation de ce filon.
Suis-je médisant si je prétend que le discours sur les risques écologiques risque de passer au second plan, derrière le discours économique ? J'espère juste qu'on n'aura pas à se poser la question.
Vincent

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#55 Message par Ploof »

.... Dans le 1er chapitre de Gasland.... Ils expliquent que c'est sur cette considération qu'ils ont pu amender les lois sur l'eau pour réussir le développement de ce truc...

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#56 Message par jpr44 »

J'ai commencé à visionner "Gasland": parfaitement terrifiant!

A Brest-Guipavas, le projet de centrale au gaz est axé sur la production énergétique à partir de gaz importé.

Alors, forcément, l'idée de produire localement, ça peut faire rêver, "la richesse à nos portes", "enfin la vraie autonomie énergétique"...

Or, c'est bien ce type de gaz qu'on peut envisager d'extraire en France, un peu partout ou presque au hasard de la géologie.

Plusieurs questions:

1) documentaire "bidon" pour la bonne cause écolo? invraisemblable. Qui irait financer un tel bidonnage?

donc
2)comment peut-on permettre une telle c... ? l'eau du robinet qui s'enflamme!

D'où
3) qui a intérêt à un tel suicide organisé?
Cela me ramène encore à ce roman de John Brunner, "Le troupeau aveugle", récit d'une catastrophe écolo aux States, se concluant par un suicide collectif par le feu. Glaçant, si j'ose dire.

http://branchum.perso.neuf.fr/troupeau.htm

Conclusion? Pas de conclusion mais des questions à n'en plus finir…

- Comme nous avons un besoin furieux d'énergie, sommes-nous condamnés à continuer les importations car la production locale serait définitivement trop dangereuse?

- Peut-on mettre en œuvre des techniques d'extraction de ces gisements de gaz sans ces conséquences démentielles? problème d'expertise scientifique: non, tous les chercheurs ne sont pas inévitablement tous de sales c... à la botte du grand capital.

- Les solutions alternatives comme l'éolien rencontrent ici ou là de puissantes oppositions, mais avons-nous le choix? C'est hyper-cool de défendre les paysages (pas d'éoliennes au large du Mont St Michel ou sur les collines provençales peintes par Cézanne, exemples pris au hasard…) mais l'eau du robinet pourrie, est-ce mieux?

- La merde de cochon, ou alors quelque chose m'a gravement échappé, n'est-ce pas une source potentielle de méthane? Autrement dit de l'énergie. Et les excréments humains?

- Pourquoi ne pas imposer l'expertise psychiatrique des types qui signent des autorisations d'exploitation aussi monstrueuses en mentant aux populations. Qu'est-ce qui les animent vraiment? L'instinct de mort? Une enfance malheureuse? Le gêne de la bêtise? La soif de pognon ne peut pas être la seule explication, il y a autre chose, de proprement incompréhensible.

- D'où vient l'uranium utilisé dans nos centrales? Peut-on en déduire la localisation des futures guerres où notre pays sera impliqué dans des conditions qui ferait de l'affaire afghane une aimable promenade de santé?

Nous avons l'obligation, au moins pour nos mômes, de rester optimistes mais il va falloir causer…et essayer, en toute humilité, de ne pas répéter les erreurs des autres. Mais ça intéresse qui vraiment?

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#57 Message par Ploof »

jpr44 a écrit : 2)comment peut-on permettre une telle c... ? l'eau du robinet qui s'enflamme!
Tout le monde ne récupère pas son eau dans des beau tuyaux dont l'exploitation est assurée par des boites monoplistiques ;)
3) qui a intérêt à un tel suicide organisé?
L'appât de l'intérêt personnel fait omettre cette dimension à bien de nos semblables. Regarde autour de toi ceux qui s'extasient devant une belle voiture, une grosse maison, le dernier téléphone portable, la dernière TV avec vibreur et godemichet intégré....
Comme nous avons un besoin furieux d'énergie, sommes-nous condamnés à continuer les importations car la production locale serait définitivement trop dangereuse?
Pas forcément. Mais nous sommes condamnés à très court terme à consommer moins... Beaucoup moins ! Ex : dans ma boite je me démerde pour sensibiliser les gens à l'extinction des lumières ecrans de PC etc.... Bah ça fait deux ans et ça reste inchangé !! ...... Troupeau .... Comme tu dis !
Peut-on mettre en œuvre des techniques d'extraction de ces gisements de gaz sans ces conséquences démentielles? problème d'expertise scientifique: non, tous les chercheurs ne sont pas inévitablement tous de sales c... à la botte du grand capital.
Personne ne dit forcément cela. Les chercheurs (les vrais) sont des passionnés... Donc théoriquement "plutôt" désintéressés. Les meneurs de projets par contre...
Les solutions alternatives comme l'éolien rencontrent ici ou là de puissantes oppositions, mais avons-nous le choix?
JE ne pense pas. Et même si les détracteurs vont dire que pour l'instant ce n'est pas rentables etc.... Ne pas oublier que le nucléaire lui même n'était pas rentable dans sa phase de lancement. Perso je suis pour les eoliennes. Le photovoltaïque est toujours très polluant à produire et à recycler.... Perso J'ai vécu 10 ans avec une centrale Nucléaire dans le champ eloigé de ma fenêtre.... Bah franchement.. .Faut savoir ce que l'on veut. Mais s'opposer à l'Eolien là... y'a pu rien à faire..... :mrgreen: .... Ou alors c'est de l'ordre du Thérapeutique !! L'avenir est dans la mixité des sources d'énergies c'est une certitude. Mais pas le GDF dans les conditions actuelles !! C'est une autre certitude !!
La merde de cochon, ou alors quelque chose m'a gravement échappé, n'est-ce pas une source potentielle de méthane? Autrement dit de l'énergie. Et les excréments humains?
Les grandes exploitations s'y sont lancées (pour le cochon :mrgreen: ). C'est plutôt probant pour les propriétaires.
Pourquoi ne pas imposer l'expertise psychiatrique des types qui signent des autorisations d'exploitation aussi monstrueuses en mentant aux populations. Qu'est-ce qui les animent vraiment? L'instinct de mort ? Une enfance malheureuse? Le gêne de la bêtise? La soif de pognon ne peut pas être la seule explication, il y a autre chose, de proprement incompréhensible.
Ouuuh que si... Thérapeutique j'te dis....
D'où vient l'uranium utilisé dans nos centrales? Peut-on en déduire la localisation des futures guerres où notre pays sera impliqué dans des conditions qui ferait de l'affaire afghane une aimable promenade de santé?
Réduire nos consommations de façon drastique... Mais ça oblige chacun d'entre nous de s'occuper de son propre trou du cul en arrêtant de penser que c'est à l'autre de commencer.
Nous avons l'obligation, au moins pour nos mômes, de rester optimistes mais il va falloir causer…et essayer, en toute humilité, de ne pas répéter les erreurs des autres. Mais ça intéresse qui vraiment?
Ca... .Il faudrait n'avoir affaire qu'à des personnes qui aiment les enfants..... (Pour le nucléaire c'était "un jour les générations suivantes sauront le retraiter....." :oops: :oops: J'ai même entendu mon père le dire.... :shock: )

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#58 Message par jpr44 »

Je confirme: c'est très difficile de faire passer le message des économies d'énergie, notamment à propos du chauffage dans nos "boites".

Si je fais des économies de chauffage, je suis immédiatement soupçonné du pire: le gaz de schiste, RAB!

Je suis obligé de "ruser" car ce n'est pas facile de dire à mes cher(e)s collègues: "mon pauvre ami, ma grande, mets un pull, tu cailleras moins!", ou encore "Mais n'te promène donc pas toute nue" pour plagier le dramaturge Georges FEYDEAU.

La première réaction, c'est toujours: chauffe, chauffe, chauffe, encore, plus, toujours, et si possible du 1er octobre au 31 mai.

Va falloir être pédago!

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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#59 Message par 120de7 »

documentaire "bidon" pour la bonne cause écolo? invraisemblable. Qui irait financer un tel bidonnage?
Je ne pense pas non plus à un bidonnage, cependant il y a des maladresses : l'eau présentée comme étant sortie marron du robinet aurait mérité d'être montrée en train de couler marron du robinet et non pas présentée dans un bocal.
perso si je tiens à "démonter" cet argument; il n'y a rien de plus facile.
"la richesse à nos portes
La richesse pour certains c'est sûr mais ils ne vont jamais argumenter ça, non.
Je travaille dans et pour le soudage, je suis un pollueur quoi que j'en dise. Je peux toujours prétendre que je suis obligé de faire mon métier pour vivre mais ça ne change rien au problème. Quand je vois gasland, la première chose qui me saute aux yeux c'est le nombre de puits : un tous les 200 mètres environs avec à la clef un système de récupération de gaz soit un nombre impressionnant de tubes, de cuves, de bacs à souder.
Où je veux en venir ? aux emplois créés avec l'exploitation du gaz. C'est là où ils vont appuyer : création d'emplois contre chômage ; du coup on partage les richesses avec les petites gens.
Ce seront bientôt des bienfaiteurs ces gens...
On a du soucis à se faire.

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Kevlar
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Re: GAZ DE SHISTES ET IMPACTS ??

#60 Message par Kevlar »

Ploof a écrit :Nouvelle du soir : C'est déjà cela de gagné. ;)

http://www.20minutes.fr/article/663388/ ... az-schiste

(par contre ça peut être une façon d'endormir la vigilance aussi :? )
Et la réponse de José : http://www.20minutes.fr/article/664586/ ... population

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