bonjour,
aujourd'hui j'ai fais du kayak d'eau vive (cesson), échauffement avant, tout se passe bien, et je fais un appui en suspension pour ne pas désaller et j'ai sentis mon épaule "bouger", l'épaule à bloqué et je suis tombé à l'eau, je me retiens au kayak, ça recommence. Jai l'impression que 2 parties ont bouger, j'aimerai connaitre le nom médicale de se qui s'est passé.
J'ai des antécédents aussi, luxation à chaque épaule (badminton et en tombant), luxation des orteils (et ça fait mal aussi), un medecin urgentiste m'a dit hyperlaxe.
J'ai oublié de dire aussi que j'ai fais une séance d'esquimautage jeudi soir assez intensive, et depuis j'ai mal aux bras et épaules, peut être l'épaule était elle "fatigué"? et j'ai dépassé mes limites ?

Je pense que je ne suis pas passé loin de la luxation, (en meme temps, l'épaule ne s'est déboitée, donc elle est à peu près stable quand meme), ça me démoralise, j'ai pas envi d'arreter l'eau vive j'aime trop ça.....
j'ai l'impression d'avoir un handicap, quand j'ai dis que mon épaule à bouger, je pense qu'on m 'a pas cru, que j'exagerai...

J'ai toujours mal à l'épaule comme si m'avait tiré le bras, et que tout était "meurtri".

Autrement j'ai eau vive à la roche du diable (début du parcours, le + facile seulement) fin janvier, est ce raisonnable que j'y aille ?

merci beaucoup, J'espère que vous comprenez mon inquiétude

va voir ton medecin ne laisse pas trainé , moi j'ai laissé trainé résultat je me fait opéré en février d'une désincertion du bourlet.
donc pour etre sur va voir le doc pour passer des examens complèmentaires
voila bon courage quand meme

si la douleur passe pas d'ici une semaine je vais voir l'osteopathe.... personne dans mon club n'a ça, je me sens nulle et à moitié handicapée pour le kayak.

Tu as peut-être eu un début de déboitage ou un déboitage complet et l'épaule s'est remise dans l'effort suivant. C'est arrivé à un pote, sur l'Agout à l'escalier de la Peyre (pour ceux qui connaissent) il a tapé un caillou alors qu'il était à l'envers et son épaule s'est déboitée, mais ne voulant pas nager il a quand même esquimauté (même pas mal:?) et l'épaule s'est remise en place. Bon il a stoppé direct la descente et est allé voir le médecin.
Depuis il s'est fait mettre quelques clous dans l'épaule pour qu'elle reste en place (elle s'était déboitée plusieurs fois avant).

passe par le pole et va voir yohann fontaine il suit l'équipe de France, c'est pas un ostéo du bout de la rue. Il a une compétence spécifique.
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www.entraineur-personnel.fr

ouais, laisse pas trainer, çà empoisonne facilement la vie une épaule qui merde.

et plus t'attends, plus çà fera du dégât, plus le risque de séquelles sera grand et plsu le boulot sera chiant pour le chirurgien (si tu dois passer sur le billard) ou les kinés.

sans être toubib, a priori si çà a bougé hier, naviguer fin de mois en eau vive çà me semble pas être bien prudent pout ton épaule.


DONC VA VOIR UN TOUBIB/MEDECIN DU SPORT (je rejoins yann, y a un pole à cesson, donc des contacts privilégiés avec certains toubibs habitués aux pathologies propres au CK, y a qques années j'ai fait la même chose, mais à PAU)

@+
sylvain

d'après mes recherches, ce serait une sub-luxation humérale. Je vais allée voir mon ostéo habituel cette semaine, je pense que l'eau vive fin du mois c'est mort. S'il ne sait pas j'irai au pole à cesson.
Le problème c'est est-ce que mes épaules vont être un obstacle pour progresser en eau vive ?
J'ai l'impression d'être hadicapée....

mes anciens problèmes d'épaules (trois ou 4 luxations complètes de l'humérus dont deux avec en naviguant) ne m'empêchent pas de naviguer (hormis un peu de trouille sur l'eau), mais sans toutefois m'empêcher d'aller naviguer en waveski (soit dit en passant, j'ai eu l'occasion de bonne roustes).

après sur des trucs que je "sens pas", j'ai tendance à être un peu raide/trop sur la défensive et c'est là que çà risque faire mal, du coup quand je sens pas le truc j'insiste pas.

après faut apprendre à éviter certains gestes plus traumatisant que d'autre pour les épaules.


mais faut pas laisser trainer ce genre de problèmes

merci de ta réponse, ça me rassure.
je vais éviter ou revoir l'appui en suspension déjà, et arrêter un peu l'eau vive (malheureusement, j'ai vraiment envie d'en refaire bientôt....), et soigner ça, voir un kiné ou je ne sais quoi.

merci

ouais, mais fait gaffe,

j'ai passé passé 6 mois à 1 an loin de ma pagaie, (pour mes études et parce que je savait que j'avais des problèmes à l'épaule). Mais en rentrant à la maison çà me démangeait trop, suis allé faire du waveski dans des toutes petites vagues, bilan re-luxation mais à l'océan (pas cool du tout), alors que j'avais RDV chez le cir deux samines après(il m'a un peu traité de fou/inconscient), bilan opération puis 4 mois sans toucher la pagaie, puis 4 à 5 mois à faire du descente sur le plat, avant de r'attaquer un peu le slalom et le waveski dans des petites conditions.

Sub luxation de la tete humerale, c'est chiant car c'est pas franc et ca recidive regulierement : ca m'arrive une ou deux fois dans l'année, je leve le pied quinze jours et hop c'est guerit ... jusqu'a la prochaine ! J'ai pas trouvé de solution jusque la mais j'ai pas tellement cherché non plus !

Bon courage

Jeremy

faites gaffe à vos épaule, je vais faire le vieux donneur de leçons de morale, mais tout ce genre de conneries "use" prématurémment votre corps, vous verrez queand vous serez vieux!!!!

je vais voir un médecin, parce que ça abime les tendons et les ligaments quand même, et surtout ça me fait peur. Après j'ai pas envie de me faire opérer, j'ai pas entendu que des bons échos de cette opération, et puis mon cas n'est pas vraiment grave, j'ai pas encore fait de luxation lors de session kayak (j'ai fais que 2 fois de l'eau vive remarque, mais en mer pas de soucis en surf ni rien...)

faut pas paniquer, y aura peut être pas opération, et y a plusieurs types d'opérations...

perso l'opé c'est super bien passé et j'ai repris sans souci...

alors qu'avant l'opé, je me rappelle pour mon oral de DEA, en montrant qque chose au tableau en levant le bras, j'ai senti l'épaule qui commançait à partir...pas agréable du tout.

salut,
j'ai vu mon osthéopathe, alors j'avais luxation cervicale + sub luxation épaule, tout est en place, repos pendant quelques jours et c'est bon. Je suis hyperlaxe, mais normalement ça devrait s'arranger dans quelques années (je n'ai que 20 ans), les ligaments vont se renforcer.
merci pour tous vos messages.

cool pour toi si çà se règle comme çà sans chirurgie juste avec un peu de repos !!!

@+ sur l'eau du coté de rennes (on devrait s'y croiser un de ces 4)

Arrivé cette ap sur une besorgue. Après seulement 10' de navig je bute sur une putain de caillaisse ( si j'connais con qui la mise là) j'appuis la pagaie au fond et elle se coince... désalage et pendant l'esquinaut rodéo je ss la pagaie le long de la dalle de fond et sur l'appui ( galère avec la tête qui racle le fond) je ss un déboitement et une remise en place dessuite dans l'épaule ( comme si un truc musculaire ou tendineux roulés ? je lache tt nage !!! avec une grosse douleur dans l'épaule. Stop là descente et depuis une douleur musc/tendi latente dans l'épaule. Bon j'suis une taffiolle et j'ai pas une douleur à tuer un cheval mais bon j'voudrais bien savoir ou avoir des infos si des gens ont eux la même chose; y 'a une saison de ski a finir qd même!!!!

kayaksteperduaPARIS, avec plaisir sur l'eau, tu peux me dire quand tu viens vers cesson ou rennes !.

siphon07 : si tu n'avais pas mal avant à ton épaule, ça ne peut pas être une tendinite, si tu as senti un "deboitement" de l'épaule, déjà repos et consulte un spécialiste (un bon osthéopathe). C'est pas le problème d'être douilet(te) ou pas, c'est ta santé donc c'est sérieux, et puis les bras et épaule c'est important en kayak lol.
Bah moi j'ai fais la totale samedi à Cesson, je fais un appui en suspension, l'épaule qui saute et qui se remet, je suis à l'eau, je tiens le kayak, l'épaule resaute, quelqu'un s'est ramassé le kayak, après pour remonter, le bordel avec juste un bras, puis je vais chercher ma pagaie, je passe par le bord ou il y a de la pelouse, je tombe par terre.... c'était pas ma journée lol , résultat, j'ai pris un déponté, je fais un appui, mal à l'épaule, je retombe à la flotte, et j'ai fais la descente dans l'eau. Les autres clubs ont du se dire que j'étais vraiment une merde en kayak.... j'en rigole maintenant.

Mieux vaut s'arreter quelques temps, quand j'ai eu une tendinite au poignet, c'est 3 semaines de repos et après t'a plus de soucis...j'aurai pas suivi le conseil du medecin, je serais encore embeté.


@+++

je bosse à l'iut de rennes (département génie civil)

je navigue principalement à saint grégoire (enfin pas depuis longtemps, j'ai re-navigué en slalom pour la première fois depuis 6 mois le we dernier pour donner un coup de pouce à encadrer les gamins).

Sinon deux sessions waveski sur saint malo et saint lunaire avant noël.

@+
sylvain

Salut Siphon 07, il m'est arrivé exactement la même choses sur exactment la même rivière(sauf que moi c'était en fin de parcours), pagaie coincée entre deux rochers et mon bras qui s'y agrippait pensant que ça allait suivre .
Bah après deux jours de douleur j'ai fini par aller moi un médecin : subluxation, repos, kiné (mieux vaut en trouver un dispo souvent).Le tout est faire faire attention tant que ton épaule est convalescente.
M

il y avait des bonnes vagues sur st malo et lancieux, j'ai fais 2 ou 3 sessions des kayak surf... que du bonheur. Jamais essayé le waveski, faut savoir parfaitement esquimauter non ?

@+

pas forcémment besoin d'esquimauter.

autant en rivière (en slalom hein) je remonte, autant en waveski, à cause de mon épaule, comme je me refuse à forcer dessus, je remonte pas à chaque fois. Et dans la mesure où c'est du "sit on top", tu remontes super vite dessus, y a largement le temps entre deux vagues de remonter sur le waveski.

@+
sylvain

site pour toute les infos sur l'épaule

http://www.canoekayak-lemans.net/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=87

En parcourant cette discussion il me semble que Gaelle a des problemes d'ordre technique avec ses appuis, qui s'ils sont mal réalisés mettent les épaules en danger.

Quelques conseils:

- éviter les appuis en suspension et utiliser les appuis en poussée. Les 2 types d'appui sont décrits dans l'article "Comment sortir d'un rouleau" paru dans CKM N°198. La vidéo correspondante est à cette adresse (en bas de page):
http://kayakmag.fr/2/kayak/videos.php

- apprendre à "tomber" : il faut combattre le mauvais réflexe qui consiste à placer des appuis désordonnés et violents pour ne pas dessaler. Cela passe par une meilleure maitrise de l'esquimautage (on se laisse tomber plus volontiers en sachant que son esquimautage est fiable) mais surtout par un conditionnement mental : il faut accepter le fait de mettre la tête sous l'eau voire de dessaler, cela fait partie du jeu (même si ça n'est pas très agréable l'hiver). Il faut arriver à se retourner sereinement pour éviter les gestes dangereux.

- corriger la posture : les bras et le buste doivent rester en position "groupée" : éviter les grands gestes bras tendus, les appuis avec trop d'amplitude. Surveillez vos coups de pagaie : les coudes doivent rester relativement bas, surtout dans les situations à risque (gros rapide, bac dans un rouleau...). En gros, si les coudes dépassent le niveau des épaules, alors le risque de blessure devient plus important.

- adapter le matériel : cela fait un bon moment que je prêche pour le raccourcissement des pagaies. Si vos épaules ne sont pas assez costaudes et musclées pour encaisser les contraintes que vous leur appliquez (volontairement ou non), raccourcissez votre pagaie ! N'attendez pas la blessure pour ça. Avec un peu de pratique et de finesse, on peut obtenir de très bons appuis même avec une pagaie courte voire très courte ET on diminue le risque de blessure lié à une pagaie trop longue. Il n'y a rien de tel qu'une Schlegel à 2m05 pour s'arracher une épaule...

J'espère que ces quelques conseils permettront d'éviter de futures blessures !

David

merci beaucoup pour ton message David. Je viens juste d'apprendre l'esquimautage, ma technique n'est pas assez fiable pour l'instant.
En faite j'ai fais mon appui le corps et le bras tendu avec une gite importante, et aussi les bras plus haut que les épaules.... ça va me faire une bonne leçon. Je prendrai aussi une pagaie plus courte.

merci pour tes précieux conseils !

Je remet le sujet au gout du jour,

comme je l'ai dit un peu plus haut je faisais des sub luxations frequemment, un peu de repos et c'etait bon, sauf que la semaine derniere un gros esquimau en C2 de descente sur le Chalaux et hop on passe de la sub luxation a la luxation complete !

Donc meme une sub luxation c'est pas anodin ...

Et le chir m'a pas laissé trop d'illusions quand à l'avenir : recidive à prevoir ... Ca sent la butée !

Jeremy

l'avis d'un vieux...
effectivement, comme le dit david (un vrai maitre ) les luxations ce n'est pas qu'une fatalité liée à la pratique du kayak!
ma première c'était à vingt ans à peu près : un appuis de warrior, comme si l'épaule etait faite pour tout arréter, la dernière (sub celle la) pas assez entrainé (le boulot!) pas assez échauffé (naviguer avec des jeunes ....) une pagaie de slalom taillée pour quand je m'entrainais... et une épaule qui fait le yoyo sur une sortie de rouleau en appel en bateau de slalom... j'ai fait la gueule et fait rire sur le bord! depuis rééducation, entretien de la musculature de l'épaule avant les périodes de navig' , acceptation de la chute et de l'ésquimo... un peu de sagesse pour continuer à faire de l'eau vive car c'est trop bon..
et puis on apprend à verrouiller l'épaule avant d'esquimoter, aussi.

pour ce qui est de l'opération (puisque ça en parle plus haut) ce n'est pas anodin et doit rester une solution de dernier recours, t'es jeune choisi plutôt rééduc, tonification et bonnes habitudes.

salut tout le monde !!

j'avais une grosse tendinite au coude lors des championnats de frances, mon coach ne voulant plus que je fasse la patrouille je me suis mise au repos, j'ai fait une descente la veille, je n'ai pas eu mal, j'ai donc fais ma patrouille, et là, ça ma fait super mal.... depuis je nage tout les jours, pour m'entretenir, et là c'est mon épaule qui s'est mise à me faire mal avec toujours une douleur au coude ....

qu'est ce que c'est ? est ce que tu repos suffira ?

merci

impossible de faire un bilan sur le forum bien entendu, mais il y a quelques possibilités...
- Une tendinopathie réelle, qui , du fait des douleurs qu'elle entraine, t'a fait modifier ton geste ==> douleurs à distance
- Une irritation nerveuse dans le membre supérieur ou aux cervicales, entrainant souvent ce genre de douleur et aboutissant parfois à des erreurs de diagnostic!!!

à voir donc avec un médecin et surtout ne pas laisser trainer ce genre de pathologie...

Bon, l' heure du Doc a sonné.
C’est vrai quoi, quand on a un savoir il faut le partager.
Luxation et sub-luxation peuvent cicatriser après un bon repos et de la bonne kiné.
Mais attention on peut faire du muscle mais pas du tendon…
Si pour une raison ou une autre l’épaule devient instable, mauvaise cicatrisation ou hyperlaxité alors c’est une autre paire de manche.
Il faut passer à une autre technique que celle de David : il faut s’en remettre à la Technique de Latarget, c’est-à-dire chirurgie de l’épaule.
Le côté positif de l’affaire c’est que ça marche super bien et je parle en connaissance de cause l’ayant testée moi-même aux deux épaules…
Je recommande le Dr Walch pour ceux qui habitent près de Lyon et qui ressortent en mauvais état d’H/R, ce gars-là est au top.
Sur une épaule instable kiné, ostéo, muscu sont sans effet ; une bonne technique de navigation peut soulager l’épaule mais ne peut mettre à l’abri d’un accident et prendre un bain en classe 3 avec une épaule luxée doit être équivalent à éviter un siphon en classe 6 en crue... Donc PRUDENCE +++++
Pour les tendinites en phase chronique c’est 4 ans de galère à faire la navette, j’ai aussi testé…mais c'est une autre question.
Voilà, soigner vous bien ça permet de naviguer plus lontemps et n’oublier pas :
LE SPORT NUIT GRAVEMENT A LA SANTÉ…
LE SPORT TUE
Et merde alors, je vais me griller un clope…