Forum Canoe Kayak EVO

Bonjours,
j'ai une petite question concernant le niveau d'eau de la Saine. Sur le graphique est indique un niveau de 0.5M. Es que c'est un nivaux correct pour cette rivière ou es que c'est un tous gros niveau (dans le topo il est indiqué un niveau 0.3m pour les parties hautes...mais c'est marqué qu'il est a calibrer donc je me demande si le parcours est en eau
Meilleures salutation
Haldi

Sur le topo il est marqué que c'est naviguable entre 0.18 et 0.30 au 'pont de l'Arrivée'.
J'ai ajouté le niveau relevé à Syam et j'ai du demander à l'époque à l'auteur si l'echelle Diren correspondait à l'echelle du topo mais je pense que je n'ai pas eu de réponse. D'ou je n'ai pas mis de calibrage et j'ai mis le commentaire 'à calibrer' dans la zone Niveaux en temps réel.

Néanmoins si on regarde les données sur la Diren on voit que le mini d'été est aux environs de 0.30 donc déj)à la limite supérieure annoncée pour la naviguabilité . On peux probablement en déduire que l'echelle citée et l'echelle diren ne sont pas les mêmes.

En bref si quelqu'un a des infos complémentaires ...

Pierre

Le topo :
quote:
au pont de l'arrivée, l'échelle n'est plus aussi fiable depuis la réfection du pont toutefois un niveau mini de 18 et un maxi de 30 peut fournir une bonne indication à 30 éviter le parcours supérieur en amont de la Langouette et celui immédiatemnt inférieur préféré l'embarquement au chat perché.


Effectivement, le "pont de l'arrivée" est sur la route par laquelle on arrive de Champagnole. A cet endroit, la Saine est TRES large et calme !
Les fluctuations de niveaux y sont donc très légères, et chaque centimètre constaté sur l'échelle du pont signifie une grosse différence dans la gorge. L'échelle automatique de Syam est en aval de ce pont (je ne sais pas où précisément d'ailleurs), et peut-être impactée par le confluent avec l'Ain.
Les échelles sont donc complétements différentes, ça c'est sûr !

Je ne réponds pas à la question de Haldi, désolé.

Mais là, il faut aller voir.
A vue de nez, et au vu de la courbe de Syam,
si c'est jouable, il faut se dépècher d'y aller,
car ça va retomber rapidement.

Si quelqu'un y passe ce week end,
merci de renvoyer sur ce topic le niveau constaté au pont...
(ça intéresse du monde !)

Jean philippe Ducaire ecrit dans un commentaire topo du 06/04/2004 fait par gros niveau d'eau --> coup d'oeil sur la banque Hydro, à cette date on a 22 m3/s de moyenne sur la journée à Syam. Si on regarde le jour précédent et le jour suivant on constate une forte baisse, donc on va avoir une estimation fortement pifométrique mais admettons.
Si on regarde sur le graphe de Diren-Rhones Alpes à SYAM on voie que 22 m3/s correspondent à peu près à 0.65 à l'echelle de Syam.
Donc estimation à la grosse louche à Syam :
0.65 = 22 m3/s = gras d'eau sur tronçon 3.

Dommage que les autres n'aient pas précisé la date exacte de leur descente, on aurais pu faire une meilleure estimation.

Pierre

bonjour,
je peux dire que l'échelle est aux forges de syam.
ensuite je n'ai pas donné le calibrage à punglas car le calibrage entre l'échelle diren et l'échelle du pont fluctue. Je n'ai jamais vu de correlation réelle entre l'échelle à syam et celle du pont d'arrivée. Dès que j'ai des nouvelles j'en parlerai à punglas.

Tu as tes dates de navigation dans un coin ? On peux peut-être faire un truc à la louche.
Cela dit c'est bizarre qu'il n'y ai pas de corrélation entre les 2 echelles ... L'echelle de la Diren est située dans un barrage ? Ce qui expliquerai ce phénomène ...

Normalement on y fait un tours aujourd'hui je tacherai de vous tenir au courant pour le niveau
merci a tous
Meilleures salutations
Haldi

ALORS ???

quelqu'un a vu la Saine ? (jeu de mot !)

Ce week end,
sous le pont...
et si oui, à quelle heure ?
pendant qu'on a encore les niveaux à Syam heure par heure...

Avons navigué samedi a 13h le premier troncon decrit dans le topo,bas niveau (mais ca passait partout),passage des seuil agréable... un peut penible après l'infrant (il falait slalomé pour avancé entre les banc de gravier mais pour une première cétait très sympa
(échelle au depart a 70)
Meilleures Salutations
Haldi

Merci Haldi !

Mais quand tu dis au départ, c'est où ?
Car le pont, c'est à l'arrivée...

en tout cas, à Syam vers 12H,
il y avait 0,42m pour environ 5,5 m3/sec.
Je le note ici pour mémoire,
mais à la limite tu peux l'ajouter dans les commentaires sur la rivière, en précisant que c'est un petit niveau d'après tes dires...

J'ai modifié la rubrique temps-réel du topo (http://www.eauxvives.org/rivieres/detai ... quelle=218) r renvoyer sur le sujet du Forum.
Peut-être q'unon peut fixer un mini de naviguation à 5 m3/s provisoirement histoire que la rivière passe au vert-naviguable dans l'appli de niveaux au dessus de 5 m3/s ?

Pierre

quote:quelqu'un a vu la Saine ?

bin tu sais sans mes lunettes....

En tout cas j'aurais jamais pensé que la saine se naviguait en aout. A noté

Quand tu te mets a l'eau a gauche de la voie verte il y a une construction sur la rivière (style vieux barage) ou il y a deux echelles de niveau bizarement décalée une vers la passe principale puis une autre placée plus en hauteur, en ce qui concerne le niveau cela passait bien sur la première partie du parcours puis sous l'infrans ca devenait limite
meilleures salutations
Haldi

Normal après l'infran la rivière s'élargit.
Quant à l navigation elle est possible en toute saison puisque la saine est de type pluvio-nivale donc un orage la rend le plus souvent navigable.

Samedi, c'était Nickel ! (25 au pont -> 9m3)
Dimanche, c'était un peu léger en fin de journée (20 au pont -> 5m3)
Aujourd'hui, c'est trop petit !
Je verrais bien un débit mini à 5m3/sec.

Sachant qu'il est bon de savoir que le tronçon P1 est à éviter par gros niveau...

restera à fixer un débit maximum raisonnable.

je dirais meme P1+P2 à eviter par gros niveau (Chaud à 30, très chaud à 35, sachant qu'à 35 tout passe sur la P1, tout ne passe pas forcemement sur la P2...)

Après discussion avec Stefun,
ils l'ont fait le 9/4/06 à 25,6 m3/sec,
ça fait 45 à l'échelle du pont de Syam.
Niveau pour des gens entraînés, et connaissant bien la rivière.

moi, je verrais bien un max à 20 m3/sec pour le commun des mortels.
Et dans ce cas, se cantonner au parcours P3.

Attention, toujours vérifier l'échelle du pont de Syam en vrai,
car la station a quand même un comportement influencé par sa confluence juste en aval.

Si vous pensez qu'il faut un autre max, merci de le signaler...

Salut,
Avons navigué la Saine samedi, P2 et P3 à 30 cm échelle pont de Syam = 14,5 m3 sur le niveau en direct. Ca commence a etre chaud si on veut tout passer.
A+ Felix

Attention, je me répète, mais l'échelle au pont de Syam n'est pas significativ depuis les travaux réalisés au pont!!
Parfois cette échelle indique 25 et on a un gros niveau et d'autre fois elle indique la même chose ou plus sans que ce soit gros niveau. Le mieux reste le visuel! on peut se rendre compte du niveau d'eau en se rendant à pied (ou en voiture mais c'est interdit...) au S. Ou encore visualiser le niveau à la sortie des gorges de la Langouette. D'autre part, on peut estimer que la saine est navigable dès lors que la Bienne est faisable, mais ne vous fiez pas à l'échelle à Syam, vous risqueriez d'avoir de mauvaises surprises un jour, car il y a rapidement un gros niveau pour faire la partie sous la langouette! Et dès que le niveau est haut, tous les seuils rappels, d'ailleurs j'ai modifié le topo en conséquence.

Pour punglas, dès que je peux renaviguer et dès qu'il y a de l'eau, je ferai l'impossible pour tenter de calibrer l'échelle avec le relevé DIREN, mais comme je t'ai déjà expliqué, la corrélation est nulle, puisque le relevé ce fait après la confluence avec la Lemme. Cependant je tenterai de dire à partir de quel niveau sur l'échelle c'est navigable. Mais pour le moment je vais laisser mon épaule se reposer.

Le 18/04/2008, pas vu l'échelle, 11 m3/s à la station de Syam = moyennes eaux pour P3 (Seuil "Chat perché" -> Pt de Syam).

salut,
il faut se baser sur l'échelle au pont de l'arrivée pour etres sur du niveau et de ce que l'on veut faire.(p1, p2 ou p3)
les niveaux sur le web sont juste indicatifs car il comprennent la saine et la lemme donc difficile de savoir le niveau exact sur la saine.
échelle au pont de l'arrivée:
20 ça gratte mais faisable.
25 super pour tous les parcours et pour une première.
30 c’ est bien aussi mais ça pousse un peu plus.
35 ça commence a etres du sport et les rappels commence a bien retenir.
40 et plus, bien déjeuner le matin (mais pas de trop non plus) avoir une très bonne équipe mais pas trop nombreux, faire très attention aux arbres et surtout aux rappels qui sont très accueillants (et je sais de quoi je parle ).
Attention aussi lorsque vous commencer la rivière le matin est qu’il pleut !!!
Si sur l’échelle l’eau monte de 5 cm, dans les gorges elle monte de 20 cm.

Voili

++

stefun

le long dela piledu pont, il y a souvent uncreux quise forme le long de l'échelle et lavariationest trés subtile entre deux débits réellement différents. hier c'était vers é_ et trés sympa et aujourd'hui vers "é et nettement plus chaud

L'échelle du pont d'arrivée n'est pas fiable...
Gaffe au 25 à l'échelle qui parfois est petit niveau et au 20, toujours à la même échelle, mais qui donne un bon 25 - 30 à l'ancienne...
Les travaux de réfection du pont ont modifié la fiabilité de l'échelle. Elle reste, néanmoins un indicateur.
On peut aussi voir une échelle avant les gorges de la Langouette (elle est à calibrée). Et se servir du niveau, visuel quant à lui, dans les gorges citées supra.