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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. févr. 11, 2014 15:53
par shovelhead
jpr44 a écrit :Tout cela a ses limites : il est facile d'investir 200 K€ dans une baraque achetée 300K€ mais avec quelle rentabilité ? et pour quel niveau d'endettement? La maison sera hyper positive mais l'habitant incapable d'assurer sa simple subsistance après paiement des charges d'emprunt...
restons raisonnables. Les fenêtres, portes et le toit sont les zones problématiqes dans 99% des cas. Le toit est fait, restent les 11 fenêtres et deux portes de ma maison. Ce n'est pas pour tout de suite (car toit, cuisine et sdb étaient prioritaires), mais au fur et à mésure les choses se font. Ca ne coute pas 200k€ - la vérité est plus proche de 20k€. C'est donc un investissement assez intéressant sur moyen et long terme, car ça baisse la consommation d'énergie (donc les coûts) tout en augmentant le valeur de la baraque et le confort dedans.

Comme je ne suis pas multi-millionaire, j'ai commencé les rénovations uniquement après le paiement intégral de la maison.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. févr. 11, 2014 16:36
par Ploof
M'en fous ch'uis dans l'sud :mrgreen:
J'me contenterai donc de faire construire THPE ou Passif... :mrgreen: :mrgreen:

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. févr. 11, 2014 19:23
par jpr44
shovelhead a écrit :
jpr44 a écrit :Tout cela a ses limites : il est facile d'investir 200 K€ dans une baraque achetée 300K€ mais avec quelle rentabilité ? et pour quel niveau d'endettement? La maison sera hyper positive mais l'habitant incapable d'assurer sa simple subsistance après paiement des charges d'emprunt...
restons raisonnables. Les fenêtres, portes et le toit sont les zones problématiqes dans 99% des cas. Le toit est fait, restent les 11 fenêtres et deux portes de ma maison. .
D'accord avec toi si tu en restes aux huisseries mais pour les gens qui vont envisager une isolation par l'extérieur, ça risque d'être plus chaud coté euros.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. févr. 11, 2014 19:34
par jpr44
Ploof a écrit :M'en fous ch'uis dans l'sud :mrgreen:
J'me contenterai donc de faire construire THPE ou Passif... :mrgreen: :mrgreen:
Ben justement, les bons gars qui vont te proposer des maisonnettes THPE ou passives, ça pourrait bien coûter un peu au-delà de la bicoque Borloo à 100k€ et c'est ça qu'est triste.

Alors, c'est peut-être le moment de relire

http://www.babelio.com/livres/Binet-Les ... aison/9399

et

http://livre.fnac.com/a4253731/Les-Bido ... tian-Binet

Tout plein de conseils utiles.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : jeu. févr. 13, 2014 22:26
par meck44
"Sans lendemain" : film très pédagogique qui aborde entre autre les problèmes de l'énergie
https://www.youtube.com/watch?v=a0J2gj80EVI#t=2065

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : sam. févr. 15, 2014 15:47
par jpr44
Remarquable en effet.

On fait quoi maintenant? parce que cette démonstration est très anxiogène et, à cet égard, peu mobilisatrice.

La vidéo aborde le progrès technique et les illusions qui peuvent y être associées en tant que solutions à nos problèmes: je suis frappé de lire dans la presse, au fil des mois, une multitude d'articles relatant les recherches et expérimentations touchant aux problèmes environnementaux mais avec, toujours, l'impression que les "merveilles" décrites s'effondrent rapidement comme un soufflet sans concrétisation dans la vraie vie. Question de temps, de délai?

Exemple récent: l'introduction dans la nourriture du bétail, les cochons notamment, de minéraux (je n'en ai pas retenu le nom) qui auraient comme propriété de réduire considérablement la production de méthane des lisiers. Info ou intox?

Difficile de ne pas s'abandonner à l'aquabonisme mais cela, je crois qu'on n'en a pas le droit, au moins pour nos mômes.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : sam. févr. 15, 2014 18:52
par Ploof
Le problème est qu'il n'y a pour le moment aucun soutien des bonnes idées de ce type.

De ce fait, nous, braves consommateurs finaux de l'information, ne sommes plus en mesure de départager objectivement le vrai du faux des argumentaires...

Les arguments qui peuvent donc partir d'une bonne intention "locale" sont donc aisément balayable par un lobby opposable.

La réalité c qu'on grouille de bonnes idées (et d'une floppée de mauvaises...) ! :geek:

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : lun. févr. 17, 2014 19:22
par Frederic BERNARD
Tiens Ploof, regarde, tout n'est pas si négatif :

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... tes&xtcr=2

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : lun. févr. 17, 2014 20:02
par shovelhead
Ploof a écrit : ... De ce fait, nous, braves consommateurs finaux de l'information, ne sommes plus en mesure de départager objectivement le vrai du faux des argumentaires...
Mais tu sais le faire? Et objectivement vrai sont uniquement les arguments qui soutiennent ta position? Il faut comprendre la motivation des deux cotés pour juger la qualité des arguments.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. févr. 18, 2014 11:36
par Ploof
shovelhead a écrit :
Ploof a écrit : ... De ce fait, nous, braves consommateurs finaux de l'information, ne sommes plus en mesure de départager objectivement le vrai du faux des argumentaires...
Mais tu sais le faire?.
G juste une certitude de ce que je ne souhaite plus.

C comme admettre que le surpeuplement planétaire est un énorme problème et potentiellement un danger pour l'humanité mais refuser de se limiter a un ou deux enfants au nom de la liberté individuelle.

Le débat sur la consommation d'énergie ... Et surtout son origine.... est similaire.
Tt le monde admet que c un problème mais refuse de changer le modèle a titre individuel...

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mer. févr. 26, 2014 22:43
par meck44
Il y a des gens qui ont bien de la misère : :mrgreen: :evil:
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : jeu. févr. 27, 2014 00:31
par 120de7
meck44 a écrit :Il y a des gens qui ont bien de la misère : :mrgreen: :evil:
C'est pas bien de se moquer des gens dans leur malheur :mrgreen: :evil:

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : jeu. févr. 27, 2014 20:07
par Ploof
Oui oui ! :roll: J'ai lu !!

Après cela on peut toujours ranimer le débat de l'objectivité :mrgreen: :mrgreen:

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : jeu. févr. 27, 2014 21:50
par shovelhead
D'accord - quelle misère pour ce pauvre citoyen

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : ven. avr. 25, 2014 14:08
par jpr44
Je m'éloigne un peu du sujet "gaz de schistes" , encore que...mais je ne peux résister au plaisir de vous transmettre la déclaration "bizounoursique" (c'est le même suffixe que dans "bourrique") d'une collègue qui se vantait de rouler en "vélo écolo" alors que son engin, que j'admirais gentiment d'ailleurs, n'était qu'un banal vélo à assistance électrique.

D'où ma remarque désobligeante à l'adresse de la dame: "ton beau vélo fonctionne grâce aux centrales nucléaires". Faut pas nous prendre que pour des guignols.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : jeu. mai 01, 2014 19:02
par meck44
C'est comme lorsque la marée monte, au début il y a juste un tout petit bout de recouvert et puis longtemps après toute la plage est recouverte. Il faut être patient :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/ ... uvelables/
Un jour peut-être toute la terre sera comme cette île !

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : dim. mai 04, 2014 22:22
par jpr44
meck44 a écrit :C'est comme lorsque la marée monte, au début il y a juste un tout petit bout de recouvert et puis longtemps après toute la plage est recouverte. Il faut être patient :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/ ... uvelables/
Un jour peut-être toute la terre sera comme cette île !
"C'est comme lorsque la marée monte... il faut être patient..."

Un peu comme pour le tsunami?
Ces images-là sont impressionnantes, il est facile de comprendre que face à la puissance des éléments naturels, les petits gars de la centrale n'avaient (et nous avec?) aucune chance:

http://www.youtube.com/watch?v=S8eB70WpTr4

Désolé de m'éloigner encore une fois du sujet d'origine, mais on reste bien ici aussi dans le contexte "énergétique", où alors il faudra m'expliquer.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : lun. mai 05, 2014 22:14
par Ploof
En tout cas la prod a su mettre le budget dans les blocs de polystyrene... :o :mrgreen:

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. mai 06, 2014 10:37
par jpr44
Ploof a écrit :En tout cas la prod a su mettre le budget dans les blocs de polystyrene... :o :mrgreen:
Je sais bien qu'aujourd'hui la théorie du complot fait des ravages, qu'il est prouvé que l'homme n'a jamais marché sur la lune, que la terre est plate (attention à ne pas se rapprocher du bord de la soucoupe, on peut tomber), que le film Gasland est un joli montage hollywoodien, mais es-tu totalement sérieux quand tu juges ces images comme étant un vulgaire fake? j'ai vu tes smileys mais je m'interroge un peu.

Par ailleurs, qui aurait intérêt à mettre de la thune dans un tournage pareil? Greenpeace? P..., si c'est eux, ils sont hyper-riches et/ou financés par Poutine!
Si tu regardes les liens, il y a un vrai beau film catastrophe nippon avec une vague de 100 m de haut, c'est très débile et beaucoup moins impressionnant que le vrai mascaret en direct-live.

Je n'y connais rien en sismologie, mais ça ne me surprend pas que l'alerte étant donnée, les populations puissent dans certaines circonstances avoir tout le temps, si j'ose dire, de voir arriver l'onde de marée provoquée par le tremblement de terre, le tout sans pouvoir rien y faire tellement le truc est balaise. Un peu comme pour les coulées de boue: tu peux les filmer tranquillou, elles boufferont quand même ta baraque et ton village.

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. mai 06, 2014 10:52
par Ploof
Maaiiiis non je remets pas en doute :shock:
Sinon j'aurais pu dire qu'ils avaient un gros budget voitures aussi... :roll:

Faut pas oublier qu'avant, EVO était aussi le siège du 3ème degré :|

(Fin du HS)

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : lun. juin 16, 2014 17:35
par jpr44
Dans le journal Le Monde daté des 15-16 juin un article de Nancy HUSTON, native de l'Alberta, intitulé "Au Canade, le dieu pétrole", à propos de l'exploitation des schistes bitumineux dans des conditions démentielles...

Je la cite: "2 500 milliards de barils (...) assez pour nous nourrir pendant encore deux siècles et demi".

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : lun. juin 16, 2014 18:17
par Ploof
Ca vend du rêve...

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. juin 17, 2014 10:35
par shovelhead
Le plus grand ennemi de la vérité n'est pas le mensonge; il est facile à dénoncer une fois la vérité est connue. Le pire ennemi est l'opinion car elle te fait fermer les yeux devant la vérité. Dès que l'opinion est établi, la réalite ne joue plus aucune rôle - on vit dans son petit cosmos bien fermé...

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mer. juin 18, 2014 06:03
par jpr44
Dans son texte, Nancy Huston rapporte les prétentions des compagnies, les fameux 250 ans de réserves, elle n'en défend aucunement le bien-fondé, la véracité et son article est très critique.

Elle se contente de constater que les salariés qui bossent dans l'Alberta répondent à leur intérêt économique à court terme (payés 15 dollars de l'heure), ni plus ni moins (ici, c'est moi qui commente) que le capitaine qui fait dégazer sur ordre son tanker au large d'Ouessant ou le viticulteur qui chie du défoliant sur ses vignes ou encore le gentil cheminot qui vient gonfler les malheureux lycéens potentiellement bacheliers (là, je cherche la merde, mais c'est trop tentant, c'est tellement chouette comme activisme, tellement pensé, tellement malin et admirable. Je sais, j'aurais du résister à l'appel du troll). :mrgreen:

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mer. juin 18, 2014 19:06
par Ploof
jpr44 a écrit : ( ... ) le gentil cheminot qui vient gonfler les malheureux lycéens potentiellement bacheliers (là, je cherche la merde, mais c'est trop tentant, c'est tellement chouette comme activisme, tellement pensé, tellement malin et admirable. Je sais, j'aurais du résister à l'appel du troll). :mrgreen:
Le Troll c'est la vie :D
C'ui là me plait bcp il a glissé comme un.....

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : jeu. juin 19, 2014 11:33
par jorispab
Ploof a écrit : .... il a glissé comme un.....
comme un ? :ugeek:

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : jeu. juin 19, 2014 19:38
par Ploof
CMB...

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : dim. juil. 20, 2014 09:33
par Ploof

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : dim. juil. 20, 2014 09:34
par Ploof
Et zou... Un p'tit docu pour occupper vos Dimanche pluvieux ! :mrgreen: :mrgreen:

http://ddc.arte.tv/emission/gaz-de-schi ... -l-energie

Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??

Publié : mar. août 12, 2014 06:16
par jorispab
GazLand repasse ce soir sur Arté, à 20h50
http://www.programme-tv.net/cinema/2625047-gasland/