GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
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- Ploof
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Oui c'est clair que ça a un pêu (beaucou) baissé son pantalon en haut lieu !!
... M'est avis que ça va s'énerver de l'Ardèche jusqu'au Lot..
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kendo - Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : loyre
Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Ces journaux, et d'autres, vivent sans pub grâce à nos achats: c'est très important de soutenir la vraie presse libre!meck44 a écrit :Dans "Charlie Hebdo" de ce jour un article en page 5 sur le sujet. Mais pour "Charlie" comme pour le "Canard" pas de pubs dans le journal = pas de version en ligne. Il faut donc aller acheter le journal chez votre (bonne) maison de la presse habituelle !
l."[/b][/i] F. Nicolino, Charlie Hebdo 27 avril 2011[/color]
Sinon, il ne nous restera un "beau" jour que la presse vérolée ex, dans un autre domaine un titre actuellement en une, "Mme Machin s'engage contre l'illéttrisme" alors que monsieur "Monmari" fait de gros efforts pour pourrir le système éducatif de notre beau pays et tout ce qui touche au développement du cerveau : "la princesse de Clêves", casse-toi pauvre conne! je résume mais c'est à peu près ça l'idée.
http://www.rue89.com/mon-oeil/2008/07/2 ... -de-cleves
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kendo - Rivière(s) sur laquelle je peux donner des infos : loyre
Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Ca vaut le coup de lire le pré-rapport, notamment la page 54, les paragraphes 7, 8 et 9.
On y trouve ça: (...) "la mission préconise une révision de la fiscalité pétrolière de sorte que les collectivités locales trouvent un intérêt à une exploitation d'hydrocarbures sur leur territoire"(...).
La question n'est donc pas "allons-nous exploiter ce gaz?" mais plutôt "QUAND allons-nous l'exploiter?" parce que, au niveau des décideurs étatiques et industriels, tout semble largement plié, ce n'est plus qu'une question de temps et de délai... Les enjeux économiques sont peut-être assez proches de ceux qui ont conduit à l'intervention en Irak. Hauts les coeurs!
On y trouve ça: (...) "la mission préconise une révision de la fiscalité pétrolière de sorte que les collectivités locales trouvent un intérêt à une exploitation d'hydrocarbures sur leur territoire"(...).
La question n'est donc pas "allons-nous exploiter ce gaz?" mais plutôt "QUAND allons-nous l'exploiter?" parce que, au niveau des décideurs étatiques et industriels, tout semble largement plié, ce n'est plus qu'une question de temps et de délai... Les enjeux économiques sont peut-être assez proches de ceux qui ont conduit à l'intervention en Irak. Hauts les coeurs!
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Parmi les annexes au rapport il y a les recommandations canadiennes, où l'emploi de la forme conditionnelle est systématique:
(...) tous les fluides de retour des puits fracturés hydrauliquement devraient être récupérés, entreposés adéquatement, puis traités d'une manière qui permette leur réutilisation dans des opérations de fracturation ultérieures(...)
(...) tous les déchets dangereux produits durant et après les opérations de fracturation hydraulique devraient être transportés en toute sécurité par des personnes qualifiées en manutention de déchets vers de installations de traitement de déchets approuvées(...)
Le problème est que tout ceci coûtera cher et qu'avec quelques dérogations (nouvelle rocade, piscine, salles des fêtes, liste non exhaustive...) on devrait pouvoir s'arranger entre gens raisonnables.
(...) tous les fluides de retour des puits fracturés hydrauliquement devraient être récupérés, entreposés adéquatement, puis traités d'une manière qui permette leur réutilisation dans des opérations de fracturation ultérieures(...)
(...) tous les déchets dangereux produits durant et après les opérations de fracturation hydraulique devraient être transportés en toute sécurité par des personnes qualifiées en manutention de déchets vers de installations de traitement de déchets approuvées(...)
Le problème est que tout ceci coûtera cher et qu'avec quelques dérogations (nouvelle rocade, piscine, salles des fêtes, liste non exhaustive...) on devrait pouvoir s'arranger entre gens raisonnables.
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Allez... Petite revue de presse :
http://www.france24.com/fr/20110420-fra ... inistratif
http://www.usinenouvelle.com/article/ar ... ie.N150955
... Et le meilleurs.... "en relativisant son effet négatif sur l’environnement."
Ici : http://www.foreurs.net/index.php?option ... roche-mere
http://www.france24.com/fr/20110420-fra ... inistratif
http://www.usinenouvelle.com/article/ar ... ie.N150955
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Ici : http://www.foreurs.net/index.php?option ... roche-mere
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
"non à son application aveugle faisant obstacle aux progrès de la science et des hommes et nous conduisant inexorablement au déclin."
Ce type d'énergie (fossile) est de toute façon une énergie de l'échec. Puisqu'elle permet juste de se voiler la face pendant 15 ans sur un problème qui se pose maintenant.....
Ce n'est donc pas un progrès de la science mais juste des oeillères pour éteindre le débat pendant quelques temps. Par ailleurs c'est du chantage absurde puisque la France produisait et inventait beaucoup, et, malgré l'argent (pardon, le PNB) que cela rapportait, nos grands industriels pour en faire encore plus, ont vendu les bijoux de famille à l'étranger. Aujourd'hui, c'est une réalité, nous ne produisons, et n'inventons quasiment plus rien. Là... Ils sont juste en train de recommencer.
Pour ce qui est du déclin..... Mieux vaut encore décroitre que de mépriser à ce point ses propres enfants et cette immense chance d'être sur ce globe !
Ce type d'énergie (fossile) est de toute façon une énergie de l'échec. Puisqu'elle permet juste de se voiler la face pendant 15 ans sur un problème qui se pose maintenant.....
Ce n'est donc pas un progrès de la science mais juste des oeillères pour éteindre le débat pendant quelques temps. Par ailleurs c'est du chantage absurde puisque la France produisait et inventait beaucoup, et, malgré l'argent (pardon, le PNB) que cela rapportait, nos grands industriels pour en faire encore plus, ont vendu les bijoux de famille à l'étranger. Aujourd'hui, c'est une réalité, nous ne produisons, et n'inventons quasiment plus rien. Là... Ils sont juste en train de recommencer.
Pour ce qui est du déclin..... Mieux vaut encore décroitre que de mépriser à ce point ses propres enfants et cette immense chance d'être sur ce globe !
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
... Pour ceux qui jouent les pragmatiques, ou les pro industriels... bref.. les fatalistes quoi.... Voici une petite lecture sympathique : Analyse :
http://atctoxicologie.free.fr/archi/bib ... CHISTE.pdf
Petit débriefing : http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=1126
http://atctoxicologie.free.fr/archi/bib ... CHISTE.pdf
Petit débriefing : http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=1126
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Aujourd'hui sur France Inter, l'émission "La tête au carré" est consacrée aux gaz de schistes. Je vous recommande son écoute avec les très bonnes interview de la journaliste Pascale Pascariello. Les réponses et (presque) lapsus du député UMP François-Michel Gonnot et les... aides aux parlementaires des groupes de l'énergie très instructives par leur non-dits. Encore plus réjouissant la tentative de contact de M. Balkany (demi-frère de Patrick dont vous pouvez suivre la carrière aux Guignols de l'info ).
A écouter et podcaster sur http://sites.radiofrance.fr/franceinter ... ?id=104265
A la fin du site de l'émission des liens vers des études sur le sujet au Québec et USA (dont le sujet publié par le NYT déjà posté ici)
A écouter et podcaster sur http://sites.radiofrance.fr/franceinter ... ?id=104265
A la fin du site de l'émission des liens vers des études sur le sujet au Québec et USA (dont le sujet publié par le NYT déjà posté ici)
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Court article sur Rue89 a propos des possibles effets nocifs des gaz de schistes sur les animaux. Pas de certitudes, mais c'est de toutes façons le genre de choses qu'il faut attendre avec ces techniques...
http://www.rue89.com/planete89/2011/05/ ... ste-202753
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- zeulhwortz
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
..comme disait je ne sais plus qui plus haut, "c'est déja plié.." et les soi disants experts à la soldes des gros intérets politico-financiers sauront tjrs faire avaler leurs couleuvres, au pire, si l'opinion s'oppose un peu trop, ils finiront par envoyer les flics, les gardes mobiles et l'armée s'il le faut(pas nouveau), c'est valable pour tout; immobilier, nucléaire (l'argument qui dit que chaque accident permet de rendre le truc encore plus sûr, troue le cul!!!), services publics, agro alimentaire, pharmaceutique etc ..., vous pouvez trouver que je mélange tout mais vraiment pour moi, la solution n'est pas dans l'urne!!
Mermet sur inter (15-16h) aborde depuis lontemps ces sujet
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- Ploof
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Toi.... T'as pas une patte corse toi ??zeulhwortz a écrit : ( ... ) la solution n'est pas dans l'urne !! ( ... )
- Ploof
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Oui..... Le top du faut cul est le sempiternel - 25 ans à un siècle plus tard - "A l'époque nous ne pouvions pas savoir"Zeulworth a écrit :c'est valable pour tout; immobilier, nucléaire
TROUS DU CUL !!
... Et ils n'hésiteront pas un seul instant !
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
amusant d'ailleurs la schizophenie entre le principe de précaution et les prises de risques evidentes pour du rapport à court terme, enfin les précautions et les risque ne concernent pas les mêmes...
- Ploof
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
.. .Tiens d'ailleurs... Je viens de regarder l'Arme fatale...
Autre détail... J'ai entendu ch'sé plus où que Total venait de racheter le leader du photovoltaïque.
Ils viennent de tuer dans l'oeuf l'émergence d'une alternative (Même si c pas la meilleure c'est sûr) !!
Autre détail... J'ai entendu ch'sé plus où que Total venait de racheter le leader du photovoltaïque.
Ils viennent de tuer dans l'oeuf l'émergence d'une alternative (Même si c pas la meilleure c'est sûr) !!
- Ploof
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
"l'ouverture d'un nouvel âge d'énergie fossile ne me semble pas indiquée au niveau mondial"
D'accord, ce ne sont que des mots... Mais un jour des gens leur redonneront de la valeur .. .Et ça fait plaisir à lire.
Ca vient de là : http://www.lepoint.fr/economie/nkm-atta ... 749_28.php
Autant dire que les pétroleux vont se fâcher !
D'accord, ce ne sont que des mots... Mais un jour des gens leur redonneront de la valeur .. .Et ça fait plaisir à lire.
Ca vient de là : http://www.lepoint.fr/economie/nkm-atta ... 749_28.php
Autant dire que les pétroleux vont se fâcher !
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Il y a quelque temps, lorsqu' a été évoqué le projet de loi, j'ai trouvé que c'était du grand n'importe quoi, en France on légifère pour tout et surtout pour rien.
Aujourd'hui, ils sont en train de dire que ce projet va prochainement ouvrir la porte à des batailles d'avocat parce qu'il est mal ficelé.
Sans être pessimiste, on sait que l'argent peut orienter une décision judiciaire ; qui aura le plus d'argent ?
Ceux qui sont pour ou ceux qui sont contre les gaz de schiste ?
Aujourd'hui, ils sont en train de dire que ce projet va prochainement ouvrir la porte à des batailles d'avocat parce qu'il est mal ficelé.
Sans être pessimiste, on sait que l'argent peut orienter une décision judiciaire ; qui aura le plus d'argent ?
Ceux qui sont pour ou ceux qui sont contre les gaz de schiste ?
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Lu dans "Le Monde" du 11 mai: "Les énergies renouvelables pourraient couvrir près de 80% de la consommation mondiale d'énergie dès 2050 ce qui réduirait d'un tiers les émissions de gaz à effet de serre, estime le Groupe intergouvernemental d'experts sur l'évolution du climat (...).
2050!!! Où en serons-nous dans 40 ans?
Ces gens-là sont vraiment payés pour se foutre de la gueule du pauvre monde.
Mais si les gugusses du GIEEC sont dans le vrai, ça signifie que les autres empafés vont passer à la vitesse supérieure pour pousser les feux à mort pour toutes les production et extraction d'énergie fossile, tant qu'il y a de la thune à faire
2050!!! Où en serons-nous dans 40 ans?
Ces gens-là sont vraiment payés pour se foutre de la gueule du pauvre monde.
Mais si les gugusses du GIEEC sont dans le vrai, ça signifie que les autres empafés vont passer à la vitesse supérieure pour pousser les feux à mort pour toutes les production et extraction d'énergie fossile, tant qu'il y a de la thune à faire
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
On a pas trop parlé du vote de la semaine dernière, bel exemple de baissage de froc : la fracturation hydraulique est interdite, mais les permis restent, et le texte est suffisamment flou pour laisser des portes ouvertes aux industriels...
En attendant, Total va aller se faire la main chez nos amis Polonais avant de revenir chez nous : http://www.20minutes.fr/article/725356/ ... it-pologne
En attendant, Total va aller se faire la main chez nos amis Polonais avant de revenir chez nous : http://www.20minutes.fr/article/725356/ ... it-pologne
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Un nouvel article dans le "Monde" d'aujourd'hui :http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html
Une perle dans les arguments des pétroliers : "Aux Etats-Unis, l'industrie pétrolière a critiqué le protocole expérimental des chercheurs, arguant de l'absence d'analyses dans les mêmes aquifères avant le début de l'exploitation du gaz de schiste – ce qui aurait permis d'effectuer des comparaisons."
Ce type d'argument est merveilleux : c'est le même qu'avait avancé TOTAL lors des pollutions de plages par l'Erika en 1999 : "Pouvez-vous prouver que la plage était propre avant le naufrage de l'Erika ?"
Une perle dans les arguments des pétroliers : "Aux Etats-Unis, l'industrie pétrolière a critiqué le protocole expérimental des chercheurs, arguant de l'absence d'analyses dans les mêmes aquifères avant le début de l'exploitation du gaz de schiste – ce qui aurait permis d'effectuer des comparaisons."
Ce type d'argument est merveilleux : c'est le même qu'avait avancé TOTAL lors des pollutions de plages par l'Erika en 1999 : "Pouvez-vous prouver que la plage était propre avant le naufrage de l'Erika ?"
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Super argument entendu à propos de ce texte qui aurait pu tout interdire : "ca reviendrai trop cher de dédommagé les pauvres petits industriels si on gelait tout"...Kevlar a écrit :On a pas trop parlé du vote de la semaine dernière, bel exemple de baissage de froc : la fracturation hydraulique est interdite, mais les permis restent, et le texte est suffisamment flou pour laisser des portes ouvertes aux industriels...
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Ca - sur le principe - c'est à l'état de prendre la charge (c'est à dire nous) puisqu'il est le seul responsable à avoir ouvert la brèche !
Maintenant... Industriellement... Si on est dans la phase d'exploration, on reste dans le contexte de la recherche et développement... Les R&D sont une phase de risque admise et nécessaire dans la vie de l'entreprise dont l'issue, dans certains cas, permet d'amortir le coût de ce poste...
C'est comme ça.... A force de trop mettre la pression et d'aller trop vite... Quelquefois.... On se casse les dents.... Bah à Total d'aller s'faire des céramiques... Mais certainement pas à l'Etat de jouer le rôle de la mutuelle. Au pire Borloo mais c'est tout...
Maintenant... Industriellement... Si on est dans la phase d'exploration, on reste dans le contexte de la recherche et développement... Les R&D sont une phase de risque admise et nécessaire dans la vie de l'entreprise dont l'issue, dans certains cas, permet d'amortir le coût de ce poste...
C'est comme ça.... A force de trop mettre la pression et d'aller trop vite... Quelquefois.... On se casse les dents.... Bah à Total d'aller s'faire des céramiques... Mais certainement pas à l'Etat de jouer le rôle de la mutuelle. Au pire Borloo mais c'est tout...
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Article très intéresant :
http://www.libetoulouse.fr/2007/2011/05 ... -foix.html
Les journalistes n'établissent aucune idée de lien... Pourtant... Ils en ont parlé merde !!
sur 7' un Blog on lit ceci dans la page google "17 mai 2011 ... La loi n'interdit pas l'exploitation des schistes bitumineux (...) Parmi les autres PE, figurent notamment le perchloroéthylène du nettoyage ..."
Bref c'est un des composants des fracturations hydrauliques... or de mémoire, il y a eu des forages en Loosedé sur Foix....
Bref qui prône pour un fait du hasard ???
http://www.libetoulouse.fr/2007/2011/05 ... -foix.html
Les journalistes n'établissent aucune idée de lien... Pourtant... Ils en ont parlé merde !!
sur 7' un Blog on lit ceci dans la page google "17 mai 2011 ... La loi n'interdit pas l'exploitation des schistes bitumineux (...) Parmi les autres PE, figurent notamment le perchloroéthylène du nettoyage ..."
Bref c'est un des composants des fracturations hydrauliques... or de mémoire, il y a eu des forages en Loosedé sur Foix....
Bref qui prône pour un fait du hasard ???
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
qui prone un fait du hasard ? A part un lapin de 3 semaines ou un hypocrite je vois pas ...
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
C'est pas encore fini, cette histoire : http://www.metrofrance.com/info/les-gaz ... LcO4BRBPQ/
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
On est dirigés par des misérables... Et - à notre échelle - le silence fédéral apparent (je ne demande qu'à me tromper) dans le domaine est atterrant et ne fait que leur donner raison !!
Contrairement aux acteurs de la pêche qui - eux - se remuent... (C'est bien beau de les critiquer par ailleurs) : http://www.federationpeche.fr/_m6_comm_ ... chiste.pdf
Ce n'est pas la peine de nous cass.... sensibiliser aux formations encadrement et pagaie couleurs sur les p'tits animaux qui pètent et les 'tites mouches qui volent et qui n'aiment bien l'eau et alors les 'tits zoziaux ils les mangent...
Mais, tant que le slalom va...
Contrairement aux acteurs de la pêche qui - eux - se remuent... (C'est bien beau de les critiquer par ailleurs) : http://www.federationpeche.fr/_m6_comm_ ... chiste.pdf
Ce n'est pas la peine de nous cass.... sensibiliser aux formations encadrement et pagaie couleurs sur les p'tits animaux qui pètent et les 'tites mouches qui volent et qui n'aiment bien l'eau et alors les 'tits zoziaux ils les mangent...
Mais, tant que le slalom va...
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Le maire de villeneuve de berg est attaqué en justice par la société texane Schuepbach.
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
Ce sera peut être plus facile d'accès comme ça
http://www.mesopinions.com/Schuepbach-a ... a7fd7.html
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- Ploof
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Re: GAZ DE SCHISTES ET IMPACTS ??
... C'est beau le désintéressement...