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 couteau de sécurité 
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MessagePublié: Mer Fév 19, 2003 20:29 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
Suite à certaines expériences (lianes, ronces ou corde) et autre formation (en canyon notamment), j'ai acquis la conviction qu'un couteau doit être accessible et opérationnel le plus rapidement possible.
C'est pas évident de trouver un bon couteau facile à fixer à moins de 15€.

Certaines coopé canadiennes en ont un : un couteau très bon marché (20$CAN) compact et costaud qui se fixe de manière idéale au baudrier canyon, ou au gilet harnais (languette vissée au dos du boitier porteur). Coloris jaune fluo très bien. Seul bémol : le poids 260g.

http://www.mec.ca/Products/product_detail.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=16825&FOLDER%3C%3EbrowsePath=488181&FOLDER%3C%3EbrowsePath=489999&FOLDER%3C%3EbrowsePath=491691&FOLDER%3C%3EbrowsePath=492521&FOLDER%3C%3EbrowsePath=494537&FOLDER%3C%3EbrowsePath=495209&FOLDER%3C%3EbrowsePath=496483&FOLDER%3C%3EbrowsePath=497071&FOLDER%3C%3EbrowsePath=498069&FOLDER%3C%3EbrowsePath=498425&FOLDER%3C%3EbrowsePath=499303&FOLDER%3C%3EbrowsePath=499575&bmUID=1032253442420

A noter : le vieux campeur fait le meme couteau au rayon plongée (en bleu), mais plus cher (presque le double) et dans un étui tissu, qu'il faut coudre au gilet ou baudrier.

Je rajoute une cordelette élastique (trou prévu en bout de manche) pour sécuriser une sortie intempestive; j'ai aussi pété et limé le bout de lame trop éfilé qui ne sert à rien pour un coupé de corde (et pourrait blesser qqun). Sur l'Hiko, je l'ai fixé verticalement sur la sangle largable (coté non largable), l'emplacement en plastique prévu sur le gilet exposait trop le couteau à des accrochages intempestifs.

D'autres bon plans ?


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MessagePublié: Mer Fév 19, 2003 20:47 
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Inscription : Lun Nov 26, 2001 00:02
Message(s) : 485
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Moi j'utilise un couteau repliable(le meme que CKM offre avec un abonnement).
je le fixe verticalement a mon "clips" de fermeture de mon gilet(au niveau de mon poumon gauche). Pas de gene, prise en main rapide.

Le seul bémol du couteau: il n'y a pas de protege doigt. si ma main glisse sur le manche vers la lame (en cas de poignardage d'un raft(meme si l'on peut decouper le raft) mes doigts risquent d'en prendre un coup.

Alex

Fumez des vaches vous pisserez du lait!


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MessagePublié: Jeu Fév 20, 2003 11:48 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
quote:
Posté par miminh
- quant au fait d'avoir un couteau : j'en comprends parfaitement le sens théorique mais ne l'applique pas jusqu'à présent. Quelqu'un peut-il me décrire dans quelles conditions le couteau a été vital pour lui ?.



En Nov sur la Bise en Ardèche, une personne se fait saucissonner le cou autour d'une liane et tombe à l'eau : heureusement, pas de courant et la personne avait pied sur la zone (pas d'usage du couteau, mais c'était moins une)
Il suffit qu'il te serve rien qu'une seule fois, dans une situation d'urgence, pour justifier de l'avoir porté tout le temps. Et tant mieux si tu n'as pas à t'en servir ...


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MessagePublié: Ven Fév 21, 2003 17:00 

Inscription : Mer Fév 19, 2003 22:39
Message(s) : 66
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merci pour réponse mais j'insiste et souhaiterais un témoignage de quelqu'un ayant directement constaté l'aspect vital du couteau. Meme si la théorie est éloquente, je reste perplexe.


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MessagePublié: Ven Fév 21, 2003 17:10 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
Ceux qui en auraient eu besoin sont plus là pour témoigner. Tu as des exemples dans les pages à Lafay.
http://www.eauxvives.org/secu/lafay_corde.htm (corde de sécu soyez vigilants). Maintenant, plus mort que mort, je sais pas ce que c'est.

Sinon, un kaykiste-rafteur avec nous sur la Dourbie en Octobre, avait du poignarder son raft cravaté pour pouvoir le dégager lors d'une expé en Norvège.


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MessagePublié: Sam Fév 22, 2003 01:15 

Inscription : Mer Nov 20, 2002 00:27
Message(s) : 118
Localisation : valence (26)
Eh Miminh, moi je vais te donner un aspect vital du couteau : un jour à la fin d'une descente, on y avais laisser dans une voiture à l'arrivée quelques bières et un peu de saussisson. Mais il se trouve que le couteau était dans la bagnole au départ. Et bien là, j'ai trouvé que mon couteau "installé style Yelsub" sur mon gilet était bien utile. Et crois-moi, je l'ai dégainé vite fait bien fait... c'était vital un peu de sauss bien partagé en tranches fines après du beau bateau.....

Et là, y a rien ?


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MessagePublié: Sam Fév 22, 2003 08:05 

Inscription : Jeu Sep 12, 2002 11:46
Message(s) : 884
Localisation :
Pour ma part, je peux vous relater un incident qui a eu lieu sur une compétition à Rabodange, où va avoir lieu prochainement un N1 descente.
Une cadette, ou une junior je ne sais plus (ce devait être aux alentours de 1980) s'est cravatée. Le bateau a plié, et la kayakiste s'est retrouvée coincée méchamment.
Fort heureusement les plongeurs assurant la sécu sont intervenu. Ils s'y sont mis à trois, dont un qui n'a fait que maintenir la tête de cette jeune hors de l'eau, pour la sortir en ... découpant le bateau au poignard (et les poignards de plongée sont costauds)!
Ils étaient dans l'impossibilité de la sortir rapidement autrement. Du bord ça nous a paru bien long, alors imaginez pour cette jeune fille.
Qu'aurait donné cette situation, sans les plongeurs, avec un petit groupe, sans couteau de sécu ?

Le Rebouteux


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MessagePublié: Mer Mars 05, 2003 10:42 

Inscription : Mer Fév 19, 2003 22:39
Message(s) : 66
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merci pour vos réponses


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MessagePublié: Mer Mars 05, 2003 13:55 
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Inscription : Mar Fév 19, 2002 14:17
Message(s) : 1077
j'ai une question ... ça coupe vite avec un simple couteau ? faut scier non !?
je parle pas d'avoir un sabre de samourai :) mais qqch qui coupe bien en un coup (genre machette) ça serait bien, encombrant mais bien .

http://www.funridersvosgiens.fr.st


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MessagePublié: Mer Mars 05, 2003 16:44 
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Inscription : Ven Août 09, 2002 14:01
Message(s) : 127
Localisation :
Dans un passage un peu chaud (assez au dessus de la classe IV, engage) avec 60 m3/sec, le couteau a ete le bien venu pour couper rapidement la corde de securite qui immobilisait la HAIRBOAT en plein courant.



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MessagePublié: Mar Avr 08, 2003 15:53 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
http://gite.lamy.free.fr/corse2001/pages/corse2001_1vecchio23.htm

tiens, on y voit un montage efficace avec accès immédiat d'une main au couteau (au premier plan) sur le gilet Aquavet (c'est mieux si on est gaucher !!)


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MessagePublié: Ven Avr 25, 2003 18:50 
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Inscription : Dim Fév 16, 2003 00:15
Message(s) : 269
Localisation :
J'aimerai savoir ce qui est mieux entre un poignard (tt de suite accéssible mais génant niveau place et allure) ou le couteau repliable type CKM (pas de place mais limité en taille, pb d'ouverture)

Pas froid, pas faim, pas peur...même pas mal (quoi que...)


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MessagePublié: Ven Avr 25, 2003 19:00 
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Inscription : Jeu Jan 03, 2002 13:08
Message(s) : 2814
Localisation : derière mon écran
un couteau a cran d'arret ???
moins de place et pas de pb d'ouverture!!!

.: [img:46snhdv6a8]http://www.ifrance.com/jorispab/bounce.gif[/img:46snhdv6a8] JORIS [img:46snhdv6a8]http://www.ifrance.com/jorispab/bounce.gif[/img:46snhdv6a8] :.
le seul kayakiste a esquimauter avec le nez


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MessagePublié: Ven Mai 16, 2003 10:16 
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Inscription : Mar Mars 04, 2003 23:38
Message(s) : 1935
Localisation : 88
A épinal on a des gilets sécu Aquavet, comme ceux sur la photo de Yelsub, et sur certain on a un couteau acheté chez Mack (il est en photo sur www.mack-kayak.com), ses couteaux sotn très bien, la lame est résistante est coupe très bien, il est livré avec un étui adaptable sur le gilet.

Pour la p'tite histoire, je suis souvent en sécu lors des compét sur le bassin d'épinal (pour ceux qui sont déjà venu), et jusqu'à présent, le couteau, il m'a servi seulement à faire mes casses-dalles!!!

lol

Les mini-jupes, c'est comme les sondages, ça donne des idées mais ça cache l'essentiel!!!


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MessagePublié: Ven Mai 16, 2003 11:49 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
Moi, ce qui me sidère, c'est le prix (170 balles) ! Au Canada, cf mon premier mail, ils en ont un à moins de 100 balles avec boitier hyper efficace !

Surtout que le Dollar Canadien, ca doit valoir le pet en ce moment. River, Mack et consort y pourrait pas le faire importer en grande quantité ?

On propose le couteau sur ev à prix coutant, comme les Tshirts ? Ca risque de pas plaire à tout le monde mais pourquoi pas...


La corde, vite !!!


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MessagePublié: Mar Mai 20, 2003 12:30 

Inscription : Mar Mars 25, 2003 12:24
Message(s) : 1
Localisation :
Salut, je navigue soit en Téquila soit en Joker. il me semble que le couteau Friend pliant trouvé chez River Equipement est pas trop mal
Pour la fixation du couteau une petite astuce:
Un guide forfait ski pour ne pas le perdre attaché à l'intérieur de la poche ou fixation extèrne.
Sportivement Stéphane


Carduelis


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MessagePublié: Mar Mai 20, 2003 14:10 
Avatar de l’utilisateur

Inscription : Dim Déc 23, 2001 11:45
Message(s) : 5773
Comme expérience ou le couteau a servi, un jeune se met à la baille en plein drossage et s'empale sous l'eau dans une branche, accroché par la bretelle du gilet.
Un coup de couteau sur le gilet a permis de le librerer très rapidement alors qu'il avait la tête sous l'eau. Le tout s'est passé en classe III, gasp !!!



http://sudouest.eauxvives.org - Kayak et niveaux d'eau dans le Sud-Ouest.


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MessagePublié: Mar Mai 20, 2003 20:48 

Inscription : Dim Avr 14, 2002 10:52
Message(s) : 22
Localisation :
Moi c'est sur le SALAT avec des clients en tanargues au drossage sous la base voila deux qui se mette a l'eau !!! Le tanargues dessus la tête d'un client était pris par le coup a la sangle centrale qui sert a fixé le bidon et si j'avais pas utilisé mon couteau je serais pas là !!!
Par contre le gilet mack la sangle largable pas génial.


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MessagePublié: Dim Juin 08, 2003 06:58 

Inscription : Jeu Nov 07, 2002 14:57
Message(s) : 46
Localisation :
salut,

j'ai écris à la coopérative canadienne indiquée par YELSUB pour connaître le prix en euros avec les frais d'envoi du couteau décris dand un des 1er messages.
Voici la réponse :
------------------------------------------------------------------
Cher Francois,

Merci beaucoup pour votre courriel.

Il y a deux choix pour la livraison en France. La poste ordinaire coûte 30.00 $ et prend entre 1 et 3 mois pour la livraison. La poste par avion coûte 40.00 $ (pour une commande jusqu'à 200.00 $) et prend entre 2 et 5 semaines pour la livraison.

Par la poste ordinaire le total de votre commande est 50.00 $ (à peu près 35.00 $ EURO). Par la poste d'avion le total vient a 60.00 $ (à peu près 40.00 $ EURO). Votre carte de crédit va faire la transaction entre les dollars canadiens et dollars européens.

Bonne journée,

Amanda

Correspondence Desk
Mountain Equipment Co-op

Toll Free within Canada and USA
Tel. 1-888-847-0770
Fax. 1-800-722-1960

Local and International
Tel. 1-604-876-6221
Fax. 1-604-876-6590

--Original Message--

<contactUs>
<name>HECKEL</name>
<email>webmaster@kayak-club-thionville.com</email>
<country>France</country>
<body>
Bonjour,
je suis intéressé par votre couteau de rivière :
Product Number: 4012-403
Pourriez-vous m'indiquer quel serait-son prix en euros avec les frais de port pour la France ?
merci
François HECKEL


François


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MessagePublié: Mer Juin 11, 2003 08:29 

Inscription : Lun Juin 09, 2003 16:47
Message(s) : 11
Localisation :
je crois que le problème du couteau est similaire au problème de la corde de sécurité
pour qu' il y est efficacité à 100% il fo que chaque membre en porte un...

elle est passé ou l'eau ???


dams


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MessagePublié: Mer Juin 11, 2003 10:27 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
Tiens une autre option pas mal du tout et pas trop cher chez decathlon, rayon plongée : le TUSA FK10
http://www.decathlon.fr/Magasin/produit.asp?int%5FDeptId=27040&int%5FDeptPereId=33352&int%5FPfId=657733&mscssid=3QUGKSNVVMJ38GNRFMK78DHJVFBEDSL3

Le couteau est léger et le boitier plastique est bien foutu avec un cran de sécurité : le boitier se fixe avec une plaquette inox et 4 vis)

Moins robuste mais plus léger que le couteau canadien, il doit suffir à notre problématique...

Bonne pêche !

La corde, vite !!!


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MessagePublié: Mar Sep 02, 2003 11:08 

Inscription : Jeu Nov 07, 2002 14:57
Message(s) : 46
Localisation :
Comment as-tu fixé le couteau à ton gilet ?
J'en ai acheté un, et pour l'instant, je l'ai fixé à l'aide de la plaque sur un passant de la ceinture larguable.Pour l'ouvrir je le tire donc le long de la ceinture, mais c'est assez pénible sur certains bateaux avec des hiloires très haut.
J'aimerais trouver un système pour le fixer au près du coeur et qu'il soit démontable


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MessagePublié: Mar Sep 02, 2003 11:40 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
Le TUSA est petit et léger : il peut se fixer (manche vers le bas) à la boucle supérieure du gilet (Hiko Guide). L'accès est immédiat et naturel, d'une main. (voir photos plus bas...)


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MessagePublié: Dim Sep 07, 2003 19:17 

Inscription : Mar Août 26, 2003 21:16
Message(s) : 229
Localisation :
Pour ce qui est de témoignage de l'utilisation du couteau en situation critique, il m'est arrivé de devoir couper la ligne de vie d'un raft car un client, en tombant s'est fait prendre la main en clé avec celle-çi:Situation dangereuse qui aurait pu rapidement devenir catastrophique. Plus grave, un copain sur les Dranses a vécu la peur de sa vie: En allant récupérer une personne en nageant, il s'est retrouvé coincé par un corde perdue, il n'a pas fait bouchon,il a été directement au fond: il ne doit sa survie qu'a son sangt froid ET son couteau ACCESSIBLE.


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MessagePublié: Mer Oct 01, 2003 18:42 

Inscription : Mar Jan 15, 2002 16:51
Message(s) : 26
Localisation :
Vinche a raison, un couteau doit etre tres facile d' acces dans un étui qui reste solidaire du gilet et rien ne doit l'empecher de sortir en tirant dessus, il doit couper et etre capable de percer un boudin de raft d'un coup d'un seul!


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MessagePublié: Jeu Oct 02, 2003 11:33 
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Inscription : Mar Août 05, 2003 09:32
Message(s) : 250
Localisation :
Je pense que l'usage d'un couteau pliant est moins fiable : quand on navigue par temps froid, il est difficile de deplier la lame avec les doigts engourdis. Même un couteau à cran d'arret ne me parait pas tres approprié : outre les problèmes d'éventuels coincements du mécanisme, si la personne qui l'utilise est bloqué sous l'eau par une corde, elle aura plus de mal à le saisir et à l'ouvrir, et le risque de le perdre est plus grand.


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MessagePublié: Jeu Oct 02, 2003 11:49 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
Oui, avoir un couteau pliant répond :
- à la législation
- à certaines situations "confortables"
mais pas aux situations les plus critiques et urgentes, là où les secondes comptent !

On peut donc regretter que ce couteau pliant soit proposé en vente à CKM, RES, ...
Merci de relayer ce message auprès des revendeurs ...
La sécu, c'est aussi proposer de meilleurs produits plus efficaces et virer les moins performants du catalogue.


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MessagePublié: Jeu Oct 02, 2003 11:58 
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Inscription : Lun Nov 05, 2001 15:46
Message(s) : 1578
Je rajouterai : entrainez vous à "dégainer", en fermant les yeux, sous l'eau,dans le noir, d'une main (D ou G)...
Vous verez les limites de votre dispositif. Vous apprendrez les automatismes qui seront indispensables en situation critique.
Ca ressemble à la problématique de l'esquimautage, finalement...


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MessagePublié: Jeu Fév 12, 2004 18:01 
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Inscription : Lun Fév 02, 2004 20:20
Message(s) : 31
Localisation :
Moi je pense que c un truc perso Faut voir avec des potes qui en on déjà pour l'encombrement et le poid puis trouver un système pour fixer l'élu de son coeur.
C COMME LA CORDE DE SECU: INDISPENSABLE (au moin pour les casses dal)
kayakement* votre

*un peti mot de mon invention sur le momen


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MessagePublié: Ven Fév 13, 2004 10:45 

Inscription : Mar Jan 15, 2002 16:51
Message(s) : 214
Concernant le découpage du bateau avec un couteau, je vous conseil une petite scie pliante chez Wolf, à environ 20 €.
C'est le must pour découper un polyète en moin de 2 (Attention aux jambes coincées dans ce cas)


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